Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Владельцев Toyota Ractis (Тойота Рактис) и Toyota Verso-S _ Выбор Toyota Ractis _ Впечатления владельца двух Ractis'ов 2WD и 4WD

Автор: SergeyTN 11.9.2010, 14:37

Сегодня забрал свой новый Рактис 4ВД (кузов NCP105). 2007 год, комплектация Х, пробег 25К. Почти год езжу на переднеприводном (NCP100), поделюсь первыми впечатлениями о полноприводного, постараюсь продолжить и расширить тему в дальнейшем.

1. Первое впечатление - полноприводный резче. Т.е. резче конечно коробка, которая у него автомат, а не вариатор. Дал газу - машину понесло, никаких вам "задумываний" и завываний, которые бывают у вариатора.
2. По сравнению с вариатором отчетливо ощущаются переключения передач, на вариаторе от этого уже отвык.
3. Другой звук мотора. Ну, это чисто субъективное впечатление, просто по другому звучит и все.
4. Багажник меньше за счет запаски, которая у полноприводного не убрана в углубление в полу, а лежит сверху, пол багажника соответственно имеет ступеньку по заднему краю.



5. Машина (естественно) на родных колесах, но на зимней резине (машина явно пришла с севера Японии, там японцы наверно тоже верят во "всесезонку" и не парятся переходом на летнюю резину). В управлении гораздо более острая, чем та, что на 195/65/15. По мягкости как-то больших отличий не отметил, может совсем чуточку жестче.
6. Сзади нет подлокотника. Или это зависит от комплектации - вопрос к владельцам полноприводных?

Основные испытания будут потом, когда выпадет снег (у нас - конец октября, начало ноября). Вот тогда-то и посмотрим ху-из ху на наших вечных спусках-подъемах.

На днях еще хочу посмотреть как у полноприводного складываются задние сиденья, сколько получается места. У переднеприводного получается небольшой сарай.

Автор: neking 12.9.2010, 11:55

Еще раз поздравляю с покупкой.Для себя решил-следующей машиной будет только полноприводный агрегат-частая эксплуатация зимой.

Автор: Дядя В 12.9.2010, 13:22

Нормально места хватает на 4 вэдэ в багажнике. Всё равно не спать в нём laugh.gif

Автор: neking 13.9.2010, 4:46

SergeyTN.На машине где не установлена полка в багажнике есть для этой полки какой то крепеж?Хочу полку!

Автор: SergeyTN 13.9.2010, 6:17

Цитата:
(neking @ 13.9.2010, 12:46) *
SergeyTN.На машине где не установлена полка в багажнике есть для этой полки какой то крепеж?Хочу полку!

фотки наглым образом сдрнуты с дрома, но у меня на обеих машинах никакого крепления нет, скорее всего там просто самоклеящиеся крючки.
Вот тебе полка: http://baza.farpost.ru/7286627.html

Автор: SergeyTN 15.9.2010, 13:03

Продолжаем разговор.
Поездил я на автомате... много думал. Резче то он конечно резче, но. Только на низких оборотах и скоростях. Выше хуже. Четырех скоростей явно маловато. Вот еду я в горку на 3К об/мин, мне не хватает, я газку на! - автомат "первую" хлоп, обороты опа на 5,5-6К. Не айс. На варике все ГОРАЗДО плавнее происходит, можно и до 4К раскрутить и до 5К, кому как удобнее.
Или возьмем движение по прямой на скорости 80 км/ч. Для варика это 7 передача, 1,5К об/мин. А для автомата? 4 передача и 2К об/мин. Т.е. слегка двинув извилиной становится понятно, что обороты в этом режиме у версии с автоматом на 1/3 выше.

Так что поездил я на полноприводном (готовил машину к эксплуатации женой). Сел обратно на передний и, как говориться, почувствовал разницу. Варик явно выглядит современней. Мне он стал ближе и роднее, чем старина автомат. Так всегда с новинками - сначала воротишь нос, сомневаешься, тяготеешь к "прошлой версии", но со временем привыкаешь к новой и на старую смотришь со снисходительной ностальгической улыбкой.
Есть мнение, что японцы ерунды не придумывают. Это мнение в части вариаторной коробки я полностью разделяю.

Автор: ris81 27.9.2010, 20:42

всю прелесть ощутишь зимой:)))) поверь я вот взял после 4вд короллы вот этого переднеприводного! как раз ещё снег лежал. раздница ощутимая! особенно по владивостокским собкам! када все встали и не могут забраться, я на вд взял и пошел в горку не напрягаясь (машина то легкая). а темболее автомат замена масла раз в 50 000 а вот сейчас варик чета страшновато конечно не разу с вариком не было да и раз в 30 000 менять напряжнее:) но идея была такова что перезжаю на запад и буду жить в центре города на юге у них таких зим нет ! и город на ровнине! поэтому по экономическим понятиям взял:)

Автор: SergeyTN 28.9.2010, 2:45

Цитата:
(ris81 @ 28.9.2010, 4:42) *
темболее автомат замена масла раз в 50 000 а вот сейчас варик чета страшновато конечно не разу с вариком не было да и раз в 30 000 менять напряжнее:)


это кто сказал, что в автомате интервал 50 т.? П..здеж и провокация. У автоматов замена каждые 20 т. пробега.

Автор: ris81 28.9.2010, 4:52

мне так на сто сказали я так и делал

Автор: SergeyTN 28.9.2010, 6:15

Цитата:
(ris81 @ 28.9.2010, 12:52) *
мне так на сто сказали я так и делал


экие оптимисты! У меня из Японии машина с пробегом 25К, так маслице в автомате весьма засранное было, на станции замены механики печально качали головами.

Автор: ris81 28.9.2010, 11:48

незнаю! я сужу по машинам что у меня были! на одной ваще 180 000 сделал и только раз менял масло! сказали что машина эксклюзив и автомат как часы. масло оооооооооооооооооочень медлено темнело что за такой пробег один раз поменял:) а на другой взял на 18 000 привез на сто постмотрели сказали супер перед продажей проверял машину тоже на 43000 заглянули сказали что замены пока не надо масло чистое родное японское ну как бы так

Автор: SergeyTN 28.9.2010, 14:03

Пойду поищу материальных источников этих знаний

Автор: SergeyTN 28.9.2010, 15:37

http://www.toyota-club.net/files/03-03-10/02-10-21_atmaslo.htm для начала:

"Специалисты рекомендуют менять масло после пробега автомобилем 50-70 тыс. км, если автомобиль эксплуатируется в обычном режиме, и через 30-40 тыс. км - при очень интенсивной ("полицейской") езде. Еще раз обратите внимание, что показанием к замене жидкости является не ее цвет, а только величина пробега машины. Если, конечно, АКПП исправна."

На ДРОМе народ гутарит о 60 тыс., но всречаются рекомендации TOYOTы о 40 тыс., правда без пруфлинков.

Короче теперь я раньше, чем через 40К в коробку не полезу.

Автор: Gkeaper 28.9.2010, 20:23

У меня с заменой масла в варике вообще цирк. Я сразу скажу, что я не супер - автомобилист и во "внутренностях" машины сильно так не шарю, лишь поверхностно. Поэтому чуть что надо еду в автосервис сразу, есть у нас контора такая: Toyota - Subaru Центр, там все и делаю. Так вот, машину купил при пробеге дай бог памяти 56 000 и ли 57 00, сейчас уже точно не скажу. Пока выбирал, осматривал на СТО, оформлял, сигналку поставил, магнитолу, тех. осмотр прошел, денег осталось только на замену масла в движке. Как только деньги появились поехал в этот центр менять масло в вариаторе, приехал, они на машину мою так удивленно посмотрели, так как тогда у нас в городе Ractis'ов с моим вместе штук 5 было, поковырялись и говорят: ты мол парень знаешь, масло у тебя пока нормальное, не паленое, не пахнет, можешь еще ездить. Спрашиваю сколько они плечами пожимают, ну тысяч до 80 - 85. Я говорю хрен с вами, поездию, а на душе все равно не спокойно. Ну наездил я эти 80, приезжаю к ним, они меня уже знают, машинки наши тоже, так как их в гроде уже нормально появилось, загнал машину в бокс, сижу жду. Через пару минут механик меня зовет, сливает себе чуток масла на палец показывает мне и говорит тоже самое что и в первый раз: ты мол парень знаешь, масло у тебя пока нормальное, не паленое, не пахнет, можешь еще ездить. Я опять спрашиваю сколько ездить можно, он плечами пожимает говорит ну наездишь до 100 000 приезжай посмотрим, а вообще говорит это вариатор, их в принципе если и делают то "навека" и масло в них заливают на заводе и на один раз. Вообщем с тревогой в душе езжу и жду когда 100 000 наберу. Но тут как раз на форуме пару человек написали, что менять надо через 30 000 - 40 000, у меня как раз на 100 000 эти 40 000 и наберутся и на душе сразу как - то спокойней стало, хотя все равно езжу с опаской.

Автор: Faster 29.9.2010, 2:00

Я заехал в сервис, в наш официальный Toyota центр, спросил про замену масла в вариаторе. на что мне было сказано
1- с точки зрения TOYOTы эти вариаторы являются не обслуживаемыми, гарантированный ресурс (бес фанатизма) 100к далее рекомендуется замена всего агрегата, ноговорит 130к отездеет бес проблем,я насторожился и говорю а мол есть референсы с маслами и магнитами и прочим, мол для заменны, у той же таеты. на что он сказал чтоих это тоже поставило в тупик, видимо будут делать более дешовые версии вариаторов у которых будет предусмотрено обслуживание...
ТАк что вот тоже в раздумьях....

кстати новый вариатор стоит 50к врублях + доставка ... поставить сказали будет стоить 5к так что все не так плохо

Автор: neking 29.9.2010, 4:09

народ.Смотрите внимательно название темы.Для базара есть флудовка...

Автор: SergeyTN 29.9.2010, 6:16

Цитата:
(neking @ 29.9.2010, 12:09) *
народ.Смотрите внимательно название темы.Для базара есть флудовка...

зачем "флудовка", по замене масла в варике есть конкретная http://ractis.ru/forums/index.php?showtopic=149&st=40&start=40

Автор: SergeyTN 29.9.2010, 6:20

Цитата:
(Дядя В @ 12.9.2010, 21:22) *
Нормально места хватает на 4 вэдэ в багажнике. Всё равно не спать в нём laugh.gif

это еще почему "не спать"? В переднеприводном после укладки сидений в пол получается ровная площадка длиной 180 см, вполне можно и поспать, кто длиннее можно лечь наискосок, ширина вполне позволяет. А вот в полноприводном и пол ровным не получается и длина меньше, короче полный слив переднеприводному брату.

Автор: Faster 29.9.2010, 15:13

Цитата:
(SergeyTN @ 29.9.2010, 14:20) *
это еще почему "не спать"? В переднеприводном после укладки сидений в пол получается ровная площадка длиной 180 см, вполне можно и поспать, кто длиннее можно лечь наискосок, ширина вполне позволяет. А вот в полноприводном и пол ровным не получается и длина меньше, короче полный слив переднеприводному брату.


А вот и не 180. ..

Итак складываем сидухи , убираем подголовники с первых роняем их в низ , и получаем супер лежак , конечно под наклоном но принаровится спать не вопрос даже полезно ... а на 180 это не вопрос для большинства народу %)) а мне правда немного на искасок надо smile.gif)

Автор: ris81 29.9.2010, 17:01

а мне с женой вполне хватает:))))))

Автор: Rudik.S.W. 19.10.2010, 10:22

А у Рактиса 4WD задний привод устроен так же как и у Фунтика 4WD? Там тоже мост неразрезной или редуктор с приводами?

Автор: SergeyTN 19.10.2010, 10:32

Мост? Это вряд ли, скорее привода, посмотрю - скажу.

Автор: Rudik.S.W. 21.10.2010, 12:03

Ну так что, кто скажет, что там , у ВэДового Рактиса сзади - мост или нет?

Автор: Дядя В 21.10.2010, 13:00

Цитата:
(Rudik.S.W. @ 21.10.2010, 20:03) *
Ну так что, кто скажет, что там , у ВэДового Рактиса сзади - мост или нет?

на моём привода из редуктора и балочка дугой кверху, рычаг, пружина.

Автор: SergeyTN 18.11.2010, 10:10

О! У полноприводного не видно номера двигателя без снятия верхней пластмассовой крышки! Проходил ГТО, обнаружил вместе с инспектором.

Автор: alexsandrik 19.11.2010, 13:44

Выложите пожалуйста фото разложенных сидений 4вд,интересно как выглядит,и кто нибудь ставил газ на рактиса?куда можно балон поставить,плохо что запаска внутри,а не снаружи,так бы можно было балон снаружи вместо запаски,а так придется дырки наверно в багажнике делать если балон внутрь ставить и вообще,разрешается ли устанавливать внутри машины балон?

Автор: Faster 20.11.2010, 12:26

Про газ , если честно не вижу смысла расход и так маленький, а гас как бы по опасней будет...

Автор: DeOks 20.11.2010, 22:00

Цитата:
(alexsandrik @ 19.11.2010, 17:44) *
кто нибудь ставил газ на рактиса?куда можно балон поставить

wacko.gif На счет куда поставить,тут мысленно уже дали дельный совет,куда!
Ребята,вы чего хотите взлететь потом как на ракете???Кулибины,честное слово! Маршрутником (водителем маршрутного автобуса) раньше не работали, часом? Это они все с газовыми баллонами ездят.Камикадзе! biggrin.gif

Автор: neking 21.11.2010, 1:58

Попробую вернуться к теме.Вопрос к обладателям полноприводных машин.С наступлением зимы можно реально оценить качество(читай-проходимость)wd-ового рактиса.Все познается в сравнении как-никак.Насколько ДЕЙСТВИТЕЛЬНО заметна разница в движении по зимней дороге?Никогда не рулил 4wd.Но с учетом практически ежедневных поездок зимой прихожу к выводу о необходимости полного привода.О дорогах без ледяного наката и сугробах умолкаю.Куда без них то?

Автор: alexsandrik 21.11.2010, 3:02

На счет куда поставить,тут мысленно уже дали дельныйсовет,куда! Ребята,вы чего хотите взлететь потом как на ракете???Кулибины,честноеслово! Маршрутником (водителем маршрутного автобуса) раньше не работали, часом? Это они все с газовыми баллонами ездят.Камикадзе! Сразу видно что человек в этом деле дилетант,если не в теме,зачем вообще писать?

Автор: SergeyTN 21.11.2010, 3:04

Цитата:
(neking @ 21.11.2010, 8:58) *
Попробую вернуться к теме.Вопрос к обладателям полноприводных машин.С наступлением зимы можно реально оценить качество(читай-проходимость)wd-ового рактиса.Все познается в сравнении как-никак.Насколько ДЕЙСТВИТЕЛЬНО заметна разница в движении по зимней дороге?Никогда не рулил 4wd.Но с учетом практически ежедневных поездок зимой прихожу к выводу о необходимости полного привода.О дорогах без ледяного наката и сугробах умолкаю.Куда без них то?

у нас пока не установился снежно-ледовый покров, так что проверить негде, как только, так сразу!

Автор: neking 21.11.2010, 4:00

SergeyTN.Еще когда писал сообщение промелькнула мысль о климате в котором живут люди,обладающие wd-овым автомобилями.Хотя наши снега с лихвой компенсируются вашим(имею в виду жителей Владика)рельефом местности.Если не ошибаюсь у вас не редкость крутые подъемы и спуски?Мой город то на равнине.Думаю 4wd в таком рельефе(сопки да горы)то же вещь не заменимая?
SergeyTN. если не принимать внимание разницу в автомате-вариаторе и приводах в чем еще ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница между этими автомобилями?

Автор: Faster 21.11.2010, 11:26

Цитата:
(neking @ 21.11.2010, 11:00) *
SergeyTN.Еще когда писал сообщение промелькнула мысль о климате в котором живут люди,обладающие wd-овым автомобилями.Хотя наши снега с лихвой компенсируются вашим(имею в виду жителей Владика)рельефом местности.Если не ошибаюсь у вас не редкость крутые подъемы и спуски?Мой город то на равнине.Думаю 4wd в таком рельефе(сопки да горы)то же вещь не заменимая?
SergeyTN. если не принимать внимание разницу в автомате-вариаторе и приводах в чем еще ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница между этими автомобилями?


Попробую дать ответ, имел я опыт вождение 4вд малолитражки

и так разница в сторону плюсов :
+ отлично ведет себя на мокром снегу
+ лучше прет в горку
+ на поворотах в сугробах тоже лучше

минус тока расход, он всегда выше

что еще хочу сказать , это помогает при нормальной адекватной езде, на 100 тебя не что ен спосет в заледеневшем повороте...

сейчас у меня переднеприводный вариаторный вариант , в моем городе уже дважды была экстремальная дорога ,
случай первый
два дня шол мокрый снег, темперь 0...+2 на дороге образоался стабильны йналет, и вдруг резко - 10 и тонна снегу с верху , на дороге лед покрытый снегом,
что почюствовал я ... 1 на "B" отлично ползет на любые склоны проблемне заметел , заносит по минимумму ЕБД спасает ... торможу катаюсь АБС помогает но не панацея , ИМХО на 4вд будет тоже


случай два тут все интересней , 3 дня валит снег относительно тепло не читстят улицы возникает стабильный белый накат, машина едет отлично в общем тока АБС при резком тормозе чуствуется все остальное без проблем


ритм езды максимально где можно без привышений, вот такие пероги

порасказам моего другана у которого 4вдракстис у мено расход на порядок выше моего с учетомпрогревов и зимы мой расходизменился с 6 литров до 7,5 а у него с 8 до 12 ... в общем думаю что афчинка выделки не стоит на малолетражке ...

Автор: SergeyTN 21.11.2010, 14:07

Цитата:
SergeyTN. если не принимать внимание разницу в автомате-вариаторе и приводах в чем еще ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница между этими автомобилями?


Я бы отметил только разницу в размере багажника после складывания сидений, у полноприводного намного меньше места получается.

Автор: Faster 22.11.2010, 2:33

Цитата:
(SergeyTN @ 21.11.2010, 21:07) *
Я бы отметил только разницу в размере багажника после складывания сидений, у полноприводного намного меньше места получается.

Я старался писать разницу в управлении....

кстати Исче одна особенность в корпусе SCP100 проглядывается одна интересная вещь, в корпусах других рактисов говорят не прокатывает:
если снять подголовники с передних сидений в винуть в перед на максимум потом разложить на зад то они в акурат становятся в ровень с задними седушками, лишь маленький бугорочек есть, и если лечь то он попадает под спину , вроде как ортопедический матрас ... задние седушки раскладываются до максимума назад ... и получается ОГРОМНАЯ лежанка на двоих, вот тока багажник заметно уменьшается smile.gif) с моим ростом 2 метра , лежать было комфортно ... ночь спать не пробовал на пару часов как то вздремнул, с стороны водителя есть тока одна засада это долбаный клаксон, именно из за него я и проснулся в тот раз smile.gif))

еще отличие от вэдового в том что в вэдовом запаска как бы в салоне но не утоплена , так как с низу мост , а у обыкновенного она утоплена в дно салона да так удобно что разница чувствуется сразу, кстати ту даже можно запихать знак аварийки и не большой набор ключей, чтоы в салоне не болтались...

Автор: SergeyTN 22.11.2010, 5:48

Цитата:
(Faster @ 22.11.2010, 9:33) *
Я старался писать разницу в управлении....
да я не против.

Цитата:
(Faster @ 22.11.2010, 9:33) *
еще отличие от вэдового в том что в вэдовом запаска как бы в салоне но не утоплена , так как с низу мост , а у обыкновенного она утоплена в дно салона да так удобно что разница чувствуется сразу, кстати ту даже можно запихать знак аварийки и не большой набор ключей, чтоы в салоне не болтались...
я писал об этом в самом первом посте, баянить не надо.

Автор: Yanish 22.11.2010, 6:42

Здравствуйте. Тема актуальна, был бы очень признателен за фото сложенных задних сидений у 4вд. Заранее спасибо.

Автор: SergeyTN 22.11.2010, 6:43

Давно собираюсь, но все руки и ноги не доходят, на полноприводном гоняет жена, и я все время или забываю, или лень идти специально.

Автор: Faster 22.11.2010, 7:39

Тут так медленно идетдескуссия что уже забыл что ты писал smile.gif)


Автор: SergeyTN 22.11.2010, 11:44

Фотки раскладывания задних сидений в NCP105:



сидушки отогнуты к передним спинкам, видны крепления сидушек к кузову, крепления съемные, сидушки можно снять совсем без проблем



спинки опущены, снимаются они или нет - не понял.



вид сзади.

Автор: Yanish 22.11.2010, 13:24

Огромное спасибо, оперативно!

Автор: SergeyTN 22.11.2010, 13:39

Есть кнопка "Спасибо" на том сообщении, за которое благодаришь cool.gif

Автор: SergeyTN 28.11.2010, 16:09

Ну вот и снег! Погонял я на полном приводе! Что я вам скажу, ощущения мощные! До этого на 4ВД вообще не ездил. А тут - как на танке, хочешь в сугроб - едешь в сугроб, хочешь обледенелый подъем - давай на подъем, короче сказка!

В общем, полному приводу - троекратное УРА!

Но я привык к переднему.

Автор: DeOks 28.11.2010, 16:16

Цитата:
(SergeyTN @ 28.11.2010, 20:09) *
В общем, полному приводу - троекратное УРА!

Но я привык к переднему.

К хорошему быстро привыкаешь! Так что все у вас получится! biggrin.gif

Автор: SergeyTN 28.11.2010, 16:42

Что у меня получится? У меня уже все получилось.

Автор: neking 29.11.2010, 3:50

Первые слова когда сел за руль(час назад):"Следующая машина только полноприводная!".(У нас снегопадище!!!)

Автор: Дядя В 29.11.2010, 3:53

Выходные- снегопадище! ВД очень порадовал! Расчищал заезд на дачу машинкой, хорошо отрабатывает. Прошлой зимой переднеприводный РАВ4 с этой задачей справлялся слабо, сильно сносило на пригорке. Рактис гребёт без сноса практически.

Автор: neking 29.11.2010, 4:08

Эээх.Дразнитесь,да? tongue.gif Судя по всему циклон какой то идет и в Хабаровско и в Приморском краях.У нас до сих пор валит.Однозначно полный привод нужен...Махнемся?(после дежурства, не обращайте внимание)

Автор: Дядя В 29.11.2010, 4:19

Цитата:
(neking @ 29.11.2010, 11:08) *
Эээх.Дразнитесь,да? tongue.gif Судя по всему циклон какой то идет и в Хабаровско и в Приморском краях.У нас до сих пор валит.Однозначно полный привод нужен...Махнемся?(после дежурства, не обращайте внимание)

Полжизни за заднем приводе, знаешь, как приятно смотреть на снежок из окошка дома с чашечкой кофе, будучи приняв решение "не выезжать сегодня" laugh.gif

Автор: Faster 6.12.2010, 3:25

Полный привод не панацея, я что то весь снегопад особенно в день когда он начался (нарезал лично цилину по 40 см) ине за метл особых проблем , зимняя резина и навык вождения ине каких проблем , хот яДеТеПеее было масса и именно это меня рздражало ...

но больше всего убило когда вечером в пятницу по ТВ сказали что всем убратах тачки с дорог будут чистить, а я утром всуботу выехал а там ХРЕН .. все грязно поржал , пересмотрел видео регистратор и обнаружил :

пятница за рулем 9 часов нон стоп замечино 2 машины которые не чего не убирли а лишь разбрасывали в снежную кашу песочег . гдето совок(детский) на квадратный метр

Суббота 6 часов за рулем, машин не видел вообще

Воскресенье 7 часов за рулем, видел три машины колонной чистили карлуху ...


Выводы сами делайте .. в некоторых местах слой уката по 20 см ...

Автор: Ольга71 7.12.2010, 6:27

Цитата:
(Faster @ 6.12.2010, 6:25) *
Полный привод не панацея, я что то весь снегопад особенно в день когда он начался (нарезал лично цилину по 40 см) ине за метл особых проблем , зимняя резина и навык вождения ине каких проблем , хот яДеТеПеее было масса и именно это меня рздражало ...

но больше всего убило когда вечером в пятницу по ТВ сказали что всем убратах тачки с дорог будут чистить, а я утром всуботу выехал а там ХРЕН .. все грязно поржал , пересмотрел видео регистратор и обнаружил :

пятница за рулем 9 часов нон стоп замечино 2 машины которые не чего не убирли а лишь разбрасывали в снежную кашу песочег . гдето совок(детский) на квадратный метр

Суббота 6 часов за рулем, машин не видел вообще

Воскресенье 7 часов за рулем, видел три машины колонной чистили карлуху ...


Выводы сами делайте .. в некоторых местах слой уката по 20 см ...

У нас в Новосибе тоже не лучше)

Автор: SergeyTN 14.12.2010, 16:37

Недавно во Владивостоке прошел дождь, сразу же все сковало морозом. Теперь у нас не город, а каток!

(закатывает глаза, запрокидывает голову, несвязно бормочет, кричит, вознося руки к небу:)


Магическая сила полного привода да прибудет со мной!!!

Автор: Дядя В 15.12.2010, 2:57

Цитата:
(SergeyTN @ 14.12.2010, 23:37) *
Недавно во Владивостоке прошел дождь, сразу же все сковало морозом. Теперь у нас не город, а каток!

(закатывает глаза, запрокидывает голову, несвязно бормочет, кричит, вознося руки к небу:)


Магическая сила полного привода да прибудет со мной!!!

Аналогичный случай. Буква в букву. НИКОГДА (наверное) не пересяду с 4вд с нашими зимними дождями!

Автор: SergeyTN 15.12.2010, 10:21

А вот я как раз катаюсь на переднем! (Не стал бы я призывать СИЛУ, если бы у меня был полный привод). И ради нескольких горок пересаживаться на полный пока не собираюсь. Точнее на полноприводный Рактис, пока не будут они с отключаемым полным приводом и с вариатором.

Автор: Дядя В 15.12.2010, 10:23

Цитата:
(SergeyTN @ 15.12.2010, 17:21) *
А вот я как раз катаюсь на переднем! И ради нескольких горок пересаживаться на полный пока не собираюсь. Точнее на полноприводный Рактис, пока не будет полноприводного с вариатором.

А я ж на варике не ездил практически, соответственно..

Автор: neking 15.12.2010, 14:45

Повторюсь.Следующее авто-только полный привод!

Автор: Листик 16.12.2010, 14:47

Цитата:
(neking @ 15.12.2010, 21:45) *
Повторюсь. Следующее авто-только полный привод!

Меня сегодня посетили мысли, один в один.

11.12.10 - гром, гроза, дождь и снег! А потом - минус. Только сегодня выехала. Дороги - каток. Если город еще худо-бедно расчищен, то придомовые территории кое-где и кое-как.
Отвозила сегодня подругу в аэропорт. От Артема дорога вся в ледяной корке. Сейчас заезжала на стоянку, крутило-вертело, чуть не посидела. Пришлось толкать машину. Адреналина хапнула... А 25.12.10 надо опять в аэропорт, встречать её. Как представлю опять эту ледяную горку-каток... wacko.gif

Автор: Ventym 16.12.2010, 15:28

Цитата:
(Листик @ 16.12.2010, 21:47) *
....Пришлось толкать машину....

Это как? одной ногой? mellow.gif помню на витце как то решил проверить) сел и одно ногой машину растолкал как на самокате метров десять проехал потом надоело) правда дело было на ровной дороге. А по теме 4WD отличная штука)) машина в горку на голом льду слегка срывается в букс если сильно газануть и уверенно подымается в гору.

Автор: Листик 16.12.2010, 15:47

Цитата:
(Ventym @ 16.12.2010, 22:28) *
Это как? одной ногой? mellow.gif

Двое парней со стоянки толкали и направляли машину, когда заносило. biggrin.gif
А я рулила tongue.gif
Я когда выбирала авто, меня отговорили от 4вд, а зря... sad.gif

Автор: Ventym 16.12.2010, 17:39

Отговорили? чем они это мотивировали? неужели они назвали много минусов blink.gif

Автор: SergeyTN 17.12.2010, 1:46

Ventym
обычно от полного привода отговаривают те, кого просят найти машину на аукционе, т.к. полноприводные всегда дороже, а у заказчика всегда мало денег, из-за этого процесс поиска может затянуться, вот и советуют, что попроще, чтобы побыстрее найти.

Автор: Листик 18.12.2010, 3:38

Ventym, SergeyTN
Аргументы:
Зимой наши дороги чистят плохо, до работы 2 остановки, особой необходимости в снегопады ездить нет. Зачем тогда 4вд? Весна - осень - переднего достаточно. Вот если бы можно было бы отключать полный, то тогда - да. Модификации такой у Растишки пока нет. Расход топлива больше... Ну и т. д.

Автор: SergeyTN 18.12.2010, 5:59

Листик
ваши аргументы не противоречат моим словам, да, говорят люди одно, а думают другое.

Автор: neking 18.12.2010, 7:42

Мои аргументы ЗА полный привод касаются только зимней эксплуатации.На являясь рыбаком и охотником надобность в нем обозначается только одним-ЗИМНИЕ СНЕГОПАДЫ и соответствующее состояние дорог.

Автор: Листик 18.12.2010, 12:11

Цитата:
(neking @ 18.12.2010, 14:42) *
Мои аргументы ЗА полный привод касаются только зимней эксплуатации. Не являясь рыбаком и охотником надобность в нем обозначается только одним - ЗИМНИЕ СНЕГОПАДЫ и соответствующее состояние дорог.

Полностью согласна.
В осенне-весенний период нет особого желания "кормить" 4вд.
Если бы чистили дороги нормально, то и не надо было бы изголяться и выдумывать.
А может танк купить... biggrin.gif

Автор: Usakh 18.12.2010, 13:17

Цитата:
(Листик @ 18.12.2010, 19:11) *
Полностью согласна.
В осенне-весенний период нет особого желания "кормить" 4вд.
Если бы чистили дороги нормально, то и не надо было бы изголяться и выдумывать.
А может танк купить... biggrin.gif


А 4WD "ест" не больше переднеприводного, т.к. ролный привод подключается только после пробуксовки передних колес, а все остальное время он такой же переднеприводной автомобиль. И все же, когда сядешь на переднем приводе, ни туда и ни сюда, тогда в голове промелькнет мысль, а может все-таки стоило брать 4WD? (ИМХО)

Автор: neking 19.12.2010, 7:36

Usakh. Разве не постоянный полный привод?

Автор: Дядя В 19.12.2010, 10:45

Цитата:
(Usakh @ 18.12.2010, 20:17) *
ривод подключается только после пробуксовки передних колес, а все остальное время он такой же переднеприводной автомобиль.



Цитата:
(neking @ 19.12.2010, 14:36) *
Usakh. Разве не постоянный полный привод?


Всё верно, он при пробуксовке подключается.

Автор: neking 19.12.2010, 11:54

Тогда я смело признаю свою ошибку.Надо было брать полноприводный рактис.Думал, что он постоянно 4 колесика мотает.

Автор: SergeyTN 22.1.2011, 17:45

Что-то подзабросил я свою тему...

Катаюсь на полноприводном Рактисе жены (отвожу ее на работу и забираю, в остальное время он мой). Каждый день укрепляюсь в мысли, что если будет возможность купить новый Рактис, то куплю только переднеприводный. Скучаю я по его 7-и ступенчатом вариаторе, "непонятному шуму при оборотах 1000-2000", огромному багажнику при сложенных сиденьях, меньшему расходу... А снег и лед... что ж, их всегда можно или объехать, или не ехать совсем, или "заскочить с разбегу".

Единственный плюс в Рактисе жены - быстрее прогревается и быстрее начинает работать печка. На моем и 12 минут (цикл работы после автозапуска) было мало, а салон так и еще 15 минут потом холодный. А на ее через 10 минут после запуска обороты уже 1000, для меня это "зеленый свет", через 1-2 мин после начала движения гаснет лампочка, включаю печку на "2", через 5 мин уже тепло в салоне.

Кстати, интересное наблюдение, если с вечера оставить печку включенной, утром сесть в работающую машину и выключить печку - обороты поднимаются на 200, потом плавно опускаются.

Автор: SergeyTN 22.1.2011, 17:53

Цитата:
(neking @ 19.12.2010, 18:54) *
Тогда я смело признаю свою ошибку.Надо было брать полноприводный рактис.Думал, что он постоянно 4 колесика мотает.

а вот я не уверен в том, что он не мотает все 4 постоянно... Насколько я понимаю, подключение заднего моста происходит через обычную вискомуфту, а значит передние колеса на нормальной дороге все равно "тянут" за собой прицеп из задних колес+приводы+дифференциал+кардан. Когда скорость вращения передних превышает таковую задних, вискомуфта (если это она) подключает задний привод, тогда уже он сам все это крутит... Как-то так.

Автор: Дядя В 23.1.2011, 4:23

SergeyTN
Всё верно, правдя задние колёса в этом списке общая нагрузка как для переднего так и для полного

Автор: Spec-b 5.2.2011, 13:36

Цитата:
(neking @ 29.11.2010, 3:50) *
Первые слова когда сел за руль(час назад):"Следующая машина только полноприводная!".(У нас снегопадище!!!)

Аналогично после буксований на месте во дворе зимой или после поездки в деревню летом по распутице

Автор: SergeyTN 5.2.2011, 14:19

Прошлую зиму буксовал во дворе на новом переднеприводном Рактисе, взмок, опоздал, был злой, но! При нашей интенсивности снега (с середины декабря ни снежинки) как-то полновприводный все равно не хочется. Ну влюбился я в вариатор и в багажник с убирающимися в пол сиденьями!

Автор: neking 6.2.2011, 2:30

SergeyTN.Разница в климате весьма внушительно сказывается на выборе авто.Теперь у меня мысль только о полноприводном авто.

Автор: Дядя В 6.2.2011, 6:45

Цитата:
(neking @ 6.2.2011, 10:30) *
SergeyTN.Разница в климате весьма внушительно сказывается на выборе авто.Теперь у меня мысль только о полноприводном авто.

Вот это радует! Я то полный привод покупаю ваще без объяснения причин, нравится просто.

Автор: Олива 23.11.2011, 8:45

Мы ездим вторую неделю на переднеприводном.Еще пробуем.На дороге у нас нашли голый лед,Решили резко затормозить,ABS слабо предупредила по педали,но совсем не блокировала,а машина остановилась без заноса.Может это колеса еще влияют,у нас липучки стоят.Я еще пробую потому,что у знакомой была т.Виш,так вот ее на перекрестке на льду раза три выносило,ABS блокировала сразу тормоза.На ее счастье никого не было по-близости.А на Рактисе по-другому.

Автор: Faster 23.11.2011, 9:07

К работе АБС у рактиса нет притензий вообще ! сохраняется и рулевое управление и эфективность торможения повышается ... и с учётом того тчо у него EBD не бывает сноса в сторону ...
в общем всё как у серьёзных машин (все считают что рактис не серьёзная машина)

Автор: SergeyTN 23.11.2011, 10:43

Цитата:
(Олива @ 23.11.2011, 16:45) *
Мы ездим вторую неделю на переднеприводном.Еще пробуем.На дороге у нас нашли голый лед,Решили резко затормозить,ABS слабо предупредила по педали,но совсем не блокировала,а машина остановилась без заноса.Может это колеса еще влияют,у нас липучки стоят.Я еще пробую потому,что у знакомой была т.Виш,так вот ее на перекрестке на льду раза три выносило,ABS блокировала сразу тормоза.На ее счастье никого не было по-близости.А на Рактисе по-другому.

ABS никогда не блокирует тормоза, даже у Виш, не придумывайте себе страшилок. ABS не дает блокировать колеса.
Разгоните Рактис до той скорости, на которой Виш выскакивал на перекресток, и вы точно также под скрежет АВСки проедете соизмеримое расстояние при прочих равных.

Цитата:
(Faster @ 23.11.2011, 17:07) *
у него EBD
как это определить на глаз?

Сегодня нас заметает. Жена дома, взял ее полноприводный Рактис. ЭТО ПЕСНЯ!!! Всё, что говорил в начале этой темы, пережил заново! Офигенные ощущения от полного привода на заваленных снегом горках.

Автор: Faster 23.11.2011, 17:04

Цитата:
(SergeyTN @ 23.11.2011, 18:43) *
ABS никогда не блокирует тормоза, даже у Виш, не придумывайте себе страшилок. ABS не дает блокировать колеса.
Разгоните Рактис до той скорости, на которой Виш выскакивал на перекресток, и вы точно также под скрежет АВСки проедете соизмеримое расстояние при прочих равных.

как это определить на глаз?

Сегодня нас заметает. Жена дома, взял ее полноприводный Рактис. ЭТО ПЕСНЯ!!! Всё, что говорил в начале этой темы, пережил заново! Офигенные ощущения от полного привода на заваленных снегом горках.

Ну не знаю я и на переднем не каких проблем не испытываю.

Насчёт вишей недели три назад пару часов ездил на нём, у него даже рулевое тяжелее, с учетом того что он на родном размере я у меня шире на на 2 размера. так что не всё там одинаково...

EBD кстати в стандартной комплектации стоит .... у рактисоф ...

Автор: SergeyTN 23.11.2011, 17:19

Цитата:
(Faster @ 24.11.2011, 1:04) *
EBD кстати в стандартной комплектации стоит .... у рактисоф
я имел в виду, в чем это выражается



Цитата:
(Faster @ 24.11.2011, 1:04) *
я и на переднем не каких проблем не испытываю
это заслуга не Рактиса, а твоего ровного города. У нас и на полном приводе с некоторых горок катаются (см. ютуб).

Автор: vulfnik 24.11.2011, 2:30



это заслуга не Рактиса, а твоего ровного города. У нас и на полном приводе с некоторых горок катаются (см. ютуб).[/quote]


Ну, в Хабаре тоже горочек предостаточно, особенно в центре (между Ленина, Муравьёва-Амурского и Серышева). Вот там-то на гололёде таких пируэтов насмотришься !
Согласен: Владик - это отдельная песня с его рельефом. Видел ролик, как машины штурмуют пригорок (победил, кстати, Субару Форик). wink.gif

Автор: vulfnik 24.11.2011, 2:40

Цитата:
(Faster @ 23.11.2011, 21:04) *
EBD кстати в стандартной комплектации стоит .... у рактисоф ...



[quote name='SergeyTN' date='23.11.2011, 21:19' post='13997']
я имел в виду, в чем это выражается




Да! А в чём это выражается? (заинтересованно).

Автор: ленский 24.11.2011, 8:14

Сей девайс на всех свежих япах присутствует в базе, в не зависимости от класса авто.
Вот что говорит гугл.
"Система электронного распределения тормозного усилия (EBD) оптимизирует работу системы ABS автомобиля.

В тот момент, когда ABC препятствует блокировке колес, по средствам уменьшения тормозного усилися, EBD чётко контролирует это воздействие. Электронная система распределения тормозного усилия может, например, распределять тормозное усилие между колёсами передней и задней оси с учетом дорожных и погодных условий. Так же существует возможность прикладывать различные тормозные усилия для левых и правых колёс, при прохождении сложных поворотов.

Датчики на колесах фиксируют момент, когда любое из колес приближаются к моменту блокировки. Система распределения тормозного усилия моментально просчитывает, какие колеса нуждаются в более сильном торможении, а на каких усилие необходимо ослабить. Обработанная информация отсылается в блок управления рабочими цилиндрами тормозов, исходя из этой информации распределяются тормозные усилия по всем колёсам. В результате достигается: устойчивое и безопасное торможение при прохождении поворотов, а так же при тормажении в условиях плохих дорожных условий."

Автор: AleksM 13.1.2012, 10:43

Цитата:
(Faster @ 24.11.2011, 3:04) *
Ну не знаю я и на переднем не каких проблем не испытываю.

проеть вот от сюда http://maps.yandex.ru/-/CFSiNJ1A и до сюда http://maps.yandex.ru/-/CFSibGMA и обратно,

сегодня там было туго 2 легковушки стояли по середине и еще 2 джипа в кустах которые пытались объехать их


Автор: neking 13.1.2012, 12:13

Если с умом, то проехать можно и на переднем приводе.С умом это не только манера езды, но и на какой резине ты это делаешь.Считаю полный привод имеет одно показание-охота и рыбалка.Сейчас сам пересел на 4wd.Помешался на тойота раш.Будь она на переднем приводе даже не задумывался бы.А так волей-не волей сел на полный привод.Не спорю-удобно на гололедах да снежных буераках.Но и передний привод не беда.Соглашусь с высказыванием комрад Faster. И на переднем приводе бед не испытывал.Скорей эти беды были связаны с клиренсом.

Автор: Faster 13.1.2012, 14:54

Честное слово вы как дети ...
САМОЕ ГЛАВНОЕ ЭТО ПРОКЛАДКА ....

Сегодня унас на страшный гололед насыпалоснегу 80 с лишним аварий погороду , на подъёмах весятлюди все весит от паджериков до спортивок , камазы автобусы ...
А я с 7-30 по 19-40 был за рулём , и даже острых моментов небыло ...
Странно да ? я был во всех районах города на всех спусках и подъёмах , ну да на ленина залезть жопа из з адебилов которые отгольмовали до состояния стекла аж пешеходы падают ...

Но ребята , давайте нацчимся водит машину ... открываем мануал для девочек :
В гололед надо трогатся идвигатьс ян апониженых передачах , чтобы управление осуществлялось педалью газа ... (L или 1)
У нас есть B и оно класно с этой задачяей справляется ... 4 вд седня спаська ГРЕБЛА всеми колесами с подождал когд аоно отгальмует подальше и с первого раза заехал без вопросов ...
Уже устал говорить :
ПРОКЛАДКА+РЕЗИНА вот ваше всё ...

Рельеф владика не чуть не проще ине намного хуже хабаровска ... есть конечно тампара подъёмав где аж страшно не упадёт ли машина назад smile.gif но всёже это не самое страное ... убиться можно ина ровной дороге ...

Автор: АНАТОЛЬИЧ Я 13.1.2012, 16:04

Faster:У нас есть B и оно класно с этой задачей справляется. Просветите чайника про это подробнее, у нас таких горок нет, поэтому ни разу В не пользовался.

Автор: SergeyTN 13.1.2012, 16:22

Цитата:
(Faster @ 13.1.2012, 22:54) *
А я с 7-30 по 19-40 был за рулём , и даже острых моментов небыло ...

а когда дождь идет, лапка у последнего воробья хоть соскальзывает???

Автор: Чип 13.1.2012, 17:38

Мы обсуждаем нужен или нет 4 вд, а для чего японцы делают это 4 вд, ведь они его делают для своих дорог. С какой целью? Ведь у них ,надеюсь, дороги вовремя чистят.

Автор: barbusss 13.1.2012, 17:51

Цитата:
У нас есть B и оно класно с этой задачей справляется. Просветите чайника про это подробнее, у нас таких горок нет, поэтому ни разу В не пользовался.


"В" и кнопка "Snow" есть в комплектации без переключателя передач на руле (с простым вариатором без ручного переключения). "В" от слова brake - для торможения двигателем на спуске и т.п. "Snow" - снег - чтобы не скользить. На Vitz у меня такой вариатор был - я всю зиму на "Snow" ездил.

Прошу прощения: на Ractis не кнопка Snow, а положение селектора - S

Автор: ленский 13.1.2012, 18:09

Всё познаётся в сравнении, прокладка, резина, опыт, и прочяя хрень на машине с моноприводом курит, при одинаковых условиях с авто где на машине 4везде,такое ощушение что машины с вд покупают чайники, которые ездят зимой на летней резине и имеют стаж пару месяцев. А производители моделей с вд, идиоты сплож и рядом, выпускают машины которые имеют такие же свойства что и монопривод и разводят покупашек на бабки, предлагая свои вэдовые карыта лохам которыене в теме, что монопривод едет также по снегу, мокрой дороге,льду, грязи и прочей хрени которой на наших направлениях полно. Сказки про равные возможности 2вд и 4вд хорошо рассказывать бабушкам, которые семечками торгуют.

Автор: ленский 13.1.2012, 18:25

Даже коробасы япы разные поставили на монопривод и 4 везде, координально разная задняя подеска, (хотя некоторые умники с новосиба и утверждают что на вд такая же в зади балка что и на моноприводе),как можно сравнивать разные машины и утверждать что они одинаково себя ведут на дороге я не знаю,только могу ещё раз повторить всё познаются в сравнении.

Автор: Rudik.S.W. 13.1.2012, 19:14

Цитата:
(ленский @ 13.1.2012, 22:25) *
Даже коробасы япы разные поставили на монопривод и 4 везде, координально разная задняя подеска, (хотя некоторые умники с новосиба и утверждают что на вд такая же в зади балка что и на моноприводе),как можно сравнивать разные машины и утверждать что они одинаково себя ведут на дороге я не знаю,только могу ещё раз повторить всё познаются в сравнении.
- Да, утверждал. Пусть тогда Sergey TN нас рассудит smile.gif У него есть и 2WD и 4WD.

Автор: ленский 14.1.2012, 6:30

Цитата:
(Rudik.S.W. @ 14.1.2012, 2:14) *
- Да, утверждал. Пусть тогда Sergey TN нас рассудит smile.gif У него есть и 2WD и 4WD.

Полностью согласен, также он может многое рассказать и про поведения на дорогах с 2 и 4вд, и это будет объективнее, чем просто высказования и утверждения что это(4вд) обсалютно не нужная опция на авто такого класса, Р.S у меня даже пассо была 4вд rolleyes.gif

Автор: SergeyTN 14.1.2012, 9:02

Эй, я живой! Почему обо мне в моей теме в 3-ем лице??? Про мои впечастления - все есть в этой теме, прибавить мне нечего.

Автор: Rudik.S.W. 14.1.2012, 9:31

Цитата:
(SergeyTN @ 14.1.2012, 13:02) *
Эй, я живой! Почему обо мне в моей теме в 3-ем лице??? Про мои впечастления - все есть в этой теме, прибавить мне нечего.
- Ты мафынки свои снизу видел? Подвеска задняя у вэдового одинаковая с передним приводом или нет ?

Автор: SergeyTN 14.1.2012, 9:41

Не видел. Посмотрю при случае.

Автор: Rudik.S.W. 14.1.2012, 10:32

Цитата:
(SergeyTN @ 14.1.2012, 13:41) *
Не видел. Посмотрю при случае.
- Ждемс, и желательно с фотками smile.gif

Автор: SergeyTN 14.1.2012, 11:05

Ямы нет, чтобы фотки делать. А что мешает в каталоге посмотреть номера деталей подвески? Одинаковые номера = одинаковая подвеска.

Автор: Rudik.S.W. 14.1.2012, 11:55

Цитата:
(SergeyTN @ 14.1.2012, 15:05) *
Ямы нет, чтобы фотки делать. А что мешает в каталоге посмотреть номера деталей подвески? Одинаковые номера = одинаковая подвеска.
- Ну как бэ я на основании каталога и гну свою линию. А мой оппонент smile.gif упрямо утверждает, что у вэдового все по-другому.

Автор: Faster 14.1.2012, 13:05

Цитата:
(АНАТОЛЬИЧ Я @ 14.1.2012, 0:04) *
Faster:У нас есть B и оно класно с этой задачей справляется. Просветите чайника про это подробнее, у нас таких горок нет, поэтому ни разу В не пользовался.

Чуть ниже

Цитата:
(SergeyTN @ 14.1.2012, 0:22) *
а когда дождь идет, лапка у последнего воробья хоть соскальзывает???

Я не понял шутки , или мне не знаком этот прикол ...

Цитата:
(Чип @ 14.1.2012, 1:38) *
Мы обсуждаем нужен или нет 4 вд, а для чего японцы делают это 4 вд, ведь они его делают для своих дорог. С какой целью? Ведь у них ,надеюсь, дороги вовремя чистят.

Тут уже выражался вараинт на вкус и цвет ...

Цитата:
(barbusss @ 14.1.2012, 1:51) *
"В" и кнопка "Snow" есть в комплектации без переключателя передач на руле (с простым вариатором без ручного переключения). "В" от слова brake - для торможения двигателем на спуске и т.п. "Snow" - снег - чтобы не скользить. На Vitz у меня такой вариатор был - я всю зиму на "Snow" ездил.

Прошу прощения: на Ractis не кнопка Snow, а положение селектора - S

Бредишь ...
S-Спорт режим
B-Режим буксировки

Алгоритмы :
S- Увеличение передаточного числа вариатора = позиция педали газ , газ= позиция педали газ *2
D-Передаточное число = положению педали газ
B- Передаточное число минимально , газ = положение педали газ

Режим SNOW отмена / уменьшение дфференциала ... тоесть не буксуют колеса

L- пониженная передача
1/2- Пониженые передачи на
+/- -Смена передаточного числа

Всё надоело ... остальное нагуглишь сам

Теперь о нас :
D- стандартный режим воздения :
-фаза1 торогаемся с минимальным передаточным числом (-2.5) для нашего вариатора) доводим до 2к оборотов, если нажатие больше тои до 3к , там формула есть
-фаза2 начинаем повышать передаточное число вариатора сброс оборотов до рабочих ...
-фаза3 если тяги мало и при удержаниигаза в том же положении происходит сброс оборотов колёс, понижается передаточное число повышаются обороты двигателя
-фаза4 если при удержании газа скорость оборотов растёт , и газ отжимается ( уменьшается) фиксация передаточного числа, уменьшение газа

Все в переделах установок....

S- Всё тоже самое но коэфиценты нарушены то есть это даёт более быструю динамику разгона ... общее заблуждение что кнопка "Турбо" делает не так ... увы она делает так же ... просто япы очень умны и чтобы не делать новый селектор скоростей использовали уже имеющийся а позиция S там отсутствует и её вынеслина кнопку тем более что реально тросиком эта позиция не управляет а лиш замыкает сигнал информационный ... который убираеткое какие блокировки и гооврит вариатору что надо бы рвать когти

B- Это режим ИМЕННО БУКСЕРОВКИ, в оригинальном мане нарисована картинка где машин атащит другую , на основной B на второй N и пояснения как на заглохшей машине передернуть селектор.
В этом режиме вообще вариатор всегда работает на минимальном кооэфициенте передач, соответственно газ и есть вся ваша скорость ...
Плюсы режима :
+Маленькая нагрузка на цепь вариатора ( спецуиально пишу ЦЕПЬ, хотя там по сути ремень но почемуто во всех тех манах пишут цепь smile.gif)
+Высокая мощность
+Прямая связь между газом и скоростью оборотов ...
-Маленькая максимальная скорость
-повышенный расход топлива

И так у нас гололед , на нём трогаться надо медленно и плавно , но D и тем более S не может этого сделать ибо в их алгоритме главная задача разгон ,
А вот B даёт вам полный конроль.....

P.S. Вариатортые машины всегда тормозят двигателем, и это бесит тех кто пересаживается с автомата ...

Цитата:
(ленский @ 14.1.2012, 2:09) *
Всё познаётся в сравнении, прокладка, резина, опыт, и прочяя хрень на машине с моноприводом курит, при одинаковых условиях с авто где на машине 4везде,такое ощушение что машины с вд покупают чайники, которые ездят зимой на летней резине и имеют стаж пару месяцев. А производители моделей с вд, идиоты сплож и рядом, выпускают машины которые имеют такие же свойства что и монопривод и разводят покупашек на бабки, предлагая свои вэдовые карыта лохам которыене в теме, что монопривод едет также по снегу, мокрой дороге,льду, грязи и прочей хрени которой на наших направлениях полно. Сказки про равные возможности 2вд и 4вд хорошо рассказывать бабушкам, которые семечками торгуют.

Если ты это прочёл в моих словах, то видимо ты либо читал не то , либо не там ...
Разница ДЛЯ ГОРОДСКОЙ МАШИНЫ почти отсутствует , но для ВНЕДОРОЖНИКА очевидна, мы обсуждаем РАКТИС, это городская машина.
Для доказательства можем словиться, одетьодинаковую резину и ты удивишся что я заеду туда же куда и ты на своём 4ВД, а то может ещё и по дальше ...
Разница существенная появляется если у машины будетнагружена ЖОПА , тут 4вд выйграет, но повторяю рактис не грузовик и следовательно в шаттном режиме не имеет не малейшего смысла 4ВД... разве что только потешить самолюбие ...


Цитата:
(ленский @ 14.1.2012, 2:25) *
Даже коробасы япы разные поставили на монопривод и 4 везде, координально разная задняя подеска, (хотя некоторые умники с новосиба и утверждают что на вд такая же в зади балка что и на моноприводе),как можно сравнивать разные машины и утверждать что они одинаково себя ведут на дороге я не знаю,только могу ещё раз повторить всё познаются в сравнении.

Выше я высказал вариант , могу провести сравнения , но сейчас не у кого из моих знакомых нет вэдовой версии рактиса ...
В томгоду зимой мы угарали по стадиону на голом льду , где то тут есть пост на эту тему , почитай , там была и выдовая версия , разницы не увидел особой.


Автор: ленский 15.1.2012, 6:24

Цитата:
(Rudik.S.W. @ 14.1.2012, 18:55) *
- Ну как бэ я на основании каталога и гну свою линию. А мой оппонент smile.gif упрямо утверждает, что у вэдового все по-другому.

История эта уходит на дром, где я написал что у вэдового рактиса задняя подвеска НЕЗАВИСИМАЯ где в качестве упругих элементов торсионы,на что мне ответили что я не видел независимых подвесок, вот на вэдовом филдере независимая, а на рактисе обычная балка,(балка это грубо говоря кусок трубы которая не как не может приводить в действие задние колёсья). Ещё раз повторяюсь,не может быть на вэдовой машине любой, любого производителя, в задней подвески балки, может быть только двух вариантов, зависимая с "мостом" пример функарго, и не зависимая с приводами и редуктором, пример рактис, всё остально от не знания чем отличается зависимая и не зависимая подвеска. Хотя может кто то думает что элементы подвески заканчиваются теми деталями что ставят на монопривод unsure.gif

Автор: ленский 15.1.2012, 6:48

[ Разница существенная появляется если у машины будетнагружена ЖОПА , тут 4вд выйграет, но повторяю рактис не грузовик и следовательно в шаттном режиме не имеет не малейшего смысла 4ВД... разве что только потешить самолюбие ...

Для кого то может и потешить самолюбия, лично для меня жизненая необходимость, попадать в гараж грубо говоря 7 месяцев в году, на моноприводе не вариант. Я машины выбирают под конкретные для себя условия эксплуатации за имеюшиеся в наличие ден.знаки. По этому и эксплуатирую праворуких япов, и исключительно вэдовых. Жил бы в например в краснодарский край, ездил бы на япе леворуком передне приводном. Так вот ,не кто меня не убедит что 2вд и 4 вд это тот же чле.. только в другой руке, я мальчик уже взрослый rolleyes.gif и выбор делаю осознано, голосуя своими кровными за те машины которые мне нужны, а так как спор про 2вд и 4вд переходит в русло без доказательных утверждений,не вижу в нём смысла. И ещё раз повторю каждому СВОЁ.


Автор: Faster 15.1.2012, 11:48

Цитата:
(ленский @ 15.1.2012, 14:24) *
История эта уходит на дром, где я написал что у вэдового рактиса задняя подвеска НЕЗАВИСИМАЯ где в качестве упругих элементов торсионы,на что мне ответили что я не видел независимых подвесок, вот на вэдовом филдере независимая, а на рактисе обычная балка,(балка это грубо говоря кусок трубы которая не как не может приводить в действие задние колёсья). Ещё раз повторяюсь,не может быть на вэдовой машине любой, любого производителя, в задней подвески балки, может быть только двух вариантов, зависимая с "мостом" пример функарго, и не зависимая с приводами и редуктором, пример рактис, всё остально от не знания чем отличается зависимая и не зависимая подвеска. Хотя может кто то думает что элементы подвески заканчиваются теми деталями что ставят на монопривод unsure.gif

Согласен ... балка кусок железа с шарнирами и подшипникамина которых свободно крутятся колесики (тормоза не рассматриваю)...


Цитата:
(ленский @ 15.1.2012, 14:48) *
[ Разница существенная появляется если у машины будетнагружена ЖОПА , тут 4вд выйграет, но повторяю рактис не грузовик и следовательно в шаттном режиме не имеет не малейшего смысла 4ВД... разве что только потешить самолюбие ...

Для кого то может и потешить самолюбия, лично для меня жизненая необходимость, попадать в гараж грубо говоря 7 месяцев в году, на моноприводе не вариант. Я машины выбирают под конкретные для себя условия эксплуатации за имеюшиеся в наличие ден.знаки. По этому и эксплуатирую праворуких япов, и исключительно вэдовых. Жил бы в например в краснодарский край, ездил бы на япе леворуком передне приводном. Так вот ,не кто меня не убедит что 2вд и 4 вд это тот же чле.. только в другой руке, я мальчик уже взрослый rolleyes.gif и выбор делаю осознано, голосуя своими кровными за те машины которые мне нужны, а так как спор про 2вд и 4вд переходит в русло без доказательных утверждений,не вижу в нём смысла. И ещё раз повторю каждому СВОЁ.

Я не прошу сменить твоё мнение , я тебе конкретно выражаю своё , ибо джоказательства были сделаны на льду по прошлой зиме, оч жаль что не было под руками камеры всё было спантанно, иначе было бы понятно.
Мнение про малолитражки вэдовые и моноприводные выражаю такое не только я , но и сугубо большая часть автолюбителей, все у кого стаж большой ... я езжу на второй малолитражки в жизни и по этому предпочитаю проверить, мне это удалось и я сделал свой вывод.

Хотя плюсы ВД можно ощутить загнав пожопу машину в снег, поуши в болото итак далее, но тот кто будет делать это на рактиче сразу же поймёт что такое клиренс и откуда идет выражение "болтать веслами", ибо это и произойдёт с этой машиной ... хотя тот же БОБИК проедет это место не сильно напригаясь ... это тоже про подвески и балки и предназначения машин.
Климат у нас как мы выяснили в другой теме не имеет глобальнызх отличий, снегу валит не хуже ... езжу вторую зиму ине вижу не каких проблем ... город наш ну совсем не на ровнине ...
Предлогаю оставить спор ибо только тест двух машин может его прояснить , но я повторяюсь ВД варианта нет под рукой ...

Автор: barbusss 15.1.2012, 15:28

Faster, по поводу режима "В" , я думаю ты ошибаешся. Попробуй с горки ехать на "В" и на "D". В первом с лучае отпуская педаль газа ощущается явное торможение, а в обычном режиме такого нет. Высказываюсь исходя из опыта вождения Vitz 2003г с похожим вариатором. На Ractis вариатор такой же, только улучшенный, и это очевидно. Так что и алгоритм работы не должен отличаться от предыдущей версии, разве что в лучшую сторону. Насчет режима S - я ошибся - картинку плохо посмотрел. Оказывается в данной комплектации нет кнопки Спорт на панели, возможно режим S и есть этот самый Спорт, в чем я сомневаюсь - на 1,3 л движке вариатор попроще.

Автор: Faster 15.1.2012, 16:45

Цитата:
(barbusss @ 15.1.2012, 23:28) *
Faster, по поводу режима "В" , я думаю ты ошибаешся. Попробуй с горки ехать на "В" и на "D". В первом с лучае отпуская педаль газа ощущается явное торможение, а в обычном режиме такого нет. Высказываюсь исходя из опыта вождения Vitz 2003г с похожим вариатором. На Ractis вариатор такой же, только улучшенный, и это очевидно. Так что и алгоритм работы не должен отличаться от предыдущей версии, разве что в лучшую сторону. Насчет режима S - я ошибся - картинку плохо посмотрел. Оказывается в данной комплектации нет кнопки Спорт на панели, возможно режим S и есть этот самый Спорт, в чем я сомневаюсь - на 1,3 л движке вариатор попроще.

Прочти лучше что я написал и ты поймёшь почему ты меньше чувствуешь на D чемна B, все дело в пердаточном числе...
S есть в версии 1.3 и я тебя уверяю что подрывает он как бешанный, особенно я им пользуюсь когда на спидометре уже район 100 и надо на трассе кого то сделать, но и с места он даёт прирост не плохой ...
А вообще надо подорвать то алгоритм такой B->S это вообще даёт подрыв (не путайте с спортивками плиз)
Если поищешь на этом форуме то найдёшь тут массу ссылок на причину вообще установки 1.3 и 1.5 литровых двигателей, и узнаешь что варик там одинакого типа стоит только вешне разный ...
Лучше или хуже "цепной" вариатор быть не может увы конструкция на пределе простоты , ютуб тебе поможет понять.
А вот алгоритм может отличаться, на витцах устанавливались так называемые "Шитые" мозги варикам, то есть они программировались на заводе или в сервиске, позже тоёта сделала адаптивный алогоритм , тем самым ещё упростив сборку и настройку этого устроства, теперь даже не погоняется гидравлика в заводских условиях.
Цена варика на 30% меньше цены автомата расчитанного на ту же передаточную силу (мощность авто) но у вариках есть проблема серьёзная это "цепь" (ремень) дело в том что чем больше выходная мощность тем шире должен быть ремень чтобы выдерживать нагрузку итем более пологими диски вариатора, а следовательно их размер. при определенных условиях этот параметр просто шкалит.
Так что цепной вариатор используется на маленьких машинах с не очень сильными двигателями.

"цепной" он же "ременный" - это чтобы носом не тыкали

Полезное :
такой у нас
есть ещё вот такой

Есть ещё дисковые, роторно-планитарные, симетричные и ещё бог знает какие, но уних есть свои минусы и плюсы
Например шариковые не имеют ограничения по силе и не увеличиваются в размерах при увеличении мощности , но увы у них ограничение порывковому моменту
Дисковые имеют постоянный коэфициент трения, чтоприводит к постоянному нагреву и расходу дисков
роторно планитарные содержат селектор векторов чтото наподобии селектора скоростей автомата ...
симетричные афигительно внушительные размеры ...
В общем гугли

Автор: barbusss 15.1.2012, 17:06

я просто высказал свое мнение. тут где то ссылка на инструкцию к рактису была, там есть картинки с порядком переключения на оба варианта комплектаций. более логично получается по моему.

Автор: raive 7.3.2012, 8:10

Цитата:
(Faster @ 13.1.2012, 21:54) *
Честное слово вы как дети ...
САМОЕ ГЛАВНОЕ ЭТО ПРОКЛАДКА ....


Рельеф владика не чуть не проще ине намного хуже хабаровска ... есть конечно тампара подъёмав где аж страшно не упадёт ли машина назад smile.gif но всёже это не самое страное ... убиться можно ина ровной дороге ...


да уж конечно! biggrin.gif

У вас в хабаровске есть пара подъемов, а у нас весь город на них! rolleyes.gif

у нас прямые участки - только немного в центре и на бородинской.

лично я на прошлой работе, когда у нас во владике передние приводные ( рабочие ) еле ездили, приехал к вам в город и спокойно ездил на ЛЕТНЕЙ РЕЗИНЕ на такой же машине по всему городу, трудности были лишь с торможением. Так что если не ездил у нас зимой - то и не гу-гу.

Скоро я куплю свой рактис, а пока я на 4вд короны премио.
вчера после снега ( небольшого но мокрого) глядел как с подъезда к дому ( нейбута 85) задом выползают переднеприводные ведра... после чего я неспеша туда заехал, обрулил короллу, мордой висящей в кювете и с трудом, в натяг и на завышенных ( 3000-3500) оборотах забрался на самую вершину и это на 4вд)

на приусе знакомый еще в первый снег не мог туда забраться!


очень расстроен я таким багажником рактиса на 4вд. думал что там все классно как на переднем. теперь даже подумываю о другой машине. sad.gif

Автор: raive 7.3.2012, 8:24

никто рактиса не поднимал на проставки.
обычные легковые поднимают и не раздумывают, а тут и так парустность большая + смена резины 195/65/15 делает свое дело с управляемостью и + проставки 2-3 мм - что тогда будет?

Автор: buxolog 7.3.2012, 9:44

Цитата:
(raive @ 7.3.2012, 14:24) *
никто рактиса не поднимал на проставки.
обычные легковые поднимают и не раздумывают, а тут и так парустность большая + смена резины 195/65/15 делает свое дело с управляемостью и + проставки 2-3 мм - что тогда будет?

Полистай, есть темы про увеличение просвета.

Автор: Faster 7.3.2012, 15:38

Цитата:
(raive @ 7.3.2012, 16:10) *
да уж конечно! biggrin.gif

У вас в хабаровске есть пара подъемов, а у нас весь город на них! rolleyes.gif

у нас прямые участки - только немного в центре и на бородинской.

лично я на прошлой работе, когда у нас во владике передние приводные ( рабочие ) еле ездили, приехал к вам в город и спокойно ездил на ЛЕТНЕЙ РЕЗИНЕ на такой же машине по всему городу, трудности были лишь с торможением. Так что если не ездил у нас зимой - то и не гу-гу.

Скоро я куплю свой рактис, а пока я на 4вд короны премио.
вчера после снега ( небольшого но мокрого) глядел как с подъезда к дому ( нейбута 85) задом выползают переднеприводные ведра... после чего я неспеша туда заехал, обрулил короллу, мордой висящей в кювете и с трудом, в натяг и на завышенных ( 3000-3500) оборотах забрался на самую вершину и это на 4вд)

на приусе знакомый еще в первый снег не мог туда забраться!


очень расстроен я таким багажником рактиса на 4вд. думал что там все классно как на переднем. теперь даже подумываю о другой машине. sad.gif

в 2004 году в владике была зверская зима , почти вся в гололед я был в коммандировке с декабря по апррель почти безвылазно в владике , ездил на тоете спасио 2 ВД smile.gif

Проблем особо небыло единственная реальная жопа эта подъём там где чтото типа утеса с красивым видом на строющийся мост , прости не ориентируюсь ... но там с тем же успехом не могли подняться и 4 вд ... так что твоё заявление про горки не обосновано ... а теперь добиваю...
владик в холмах согласен но все относительно пологие , длятого тчобы проехать центр в хабаровске нужно залезть а потом слезть на 3 холма , и уж поверь это удовольствие ещё то ...
я не в коем случае не хочу сказать что в владике рельеф легкий , но ненамного сложнее нашего ... жто вон в кемерово весьгород на плато там подскользнуться негде ...

Автор: neking 8.3.2012, 7:00

Тема конечно посвящена 2 авто-полный привод и моно, но добавлю все таки флуда. Ездил и в Хабаре и во Владике. На мой взгляд одно...фигственно.Соглашусь с Faster-3 холма в центре Хабара весьма крутые и мерзопакостные во время гололеда. Ухудшает ситуацию более суровый по сравнению с Владиком климат. Ну и возвращаясь к теме форума. Полный привод, передний...Правильно сказано:"САМОЕ ГЛАВНОЕ ЭТО ПРОКЛАДКА ....". Смешно иногда слушать бахвальство "полноприводников", зная что 5 минут назад ты проехал по "их" дороге на моноприводе. biggrin.gif

Автор: ленский 8.3.2012, 10:24

Цитата:
(neking @ 8.3.2012, 14:00) *
Тема конечно посвящена 2 авто-полный привод и моно, но добавлю все таки флуда. Ездил и в Хабаре и во Владике. На мой взгляд одно...фигственно.Соглашусь с Faster-3 холма в центре Хабара весьма крутые и мерзопакостные во время гололеда. Ухудшает ситуацию более суровый по сравнению с Владиком климат. Ну и возвращаясь к теме форума. Полный привод, передний...Правильно сказано:"САМОЕ ГЛАВНОЕ ЭТО ПРОКЛАДКА ....". Смешно иногда слушать бахвальство "полноприводников", зная что 5 минут назад ты проехал по "их" дороге на моноприводе. biggrin.gif

Ну да,ну да, чегой то тогда моноприводный рашик не прикупил? и ценик дешевле, и дрифт на заднем приводе то что нужно! Главное же прокладка! rolleyes.gif

Автор: neking 8.3.2012, 10:36

Флудим в теме.
ленский. Почему купил полный, а не моно привод отписывался и на этом сайте и на сайте РАШа (то же Марко создан).Читай там.

Автор: raive 9.3.2012, 3:03

Цитата:
(neking @ 8.3.2012, 14:00) *
Смешно иногда слушать бахвальство "полноприводников", зная что 5 минут назад ты проехал по "их" дороге на моноприводе. biggrin.gif


тема вобщем бесконечная.

А нам смешно видеть, как недавно нахвалившие себя монопроводники выползают задом с ледяного подъема, в пробке создают затор в ряду и заползают на бордюр, дрожа от страха собрать кучу машин или просят дернуть из сугроба.... или помочь на пляже вытянуть засевшую машину ... или при очередной вылазке в пещеры, в заповедник - толкнуть ихние ведра, которые поймали вывешивание только одно переднего колеса....

не спорю, что можно проехать и там где проехал полный привод ( не всегда, но всеже). Однако и тут есть разница - или ты проехал неспеша, крутя одной рукой руль и особо не беспокоясь или паля резину, на высоких оборотах, крутя баранку как перепуганный...

А на счет "был во владике, ездил и не парился" - так владик это не хабаровск - три главных улицы паралельно, это лабиринт. Так что еще смотря где ездить ..

В хабаровске наоборот горки в центре, а нас на отшибах...

Вобщем не хочу спорить - нравится вам моно - молодоцы, экономьте и довольствуйтесь. на переднем приводе гонять можно увереннее.
А мне нравится ощущать стабильность и ездить на природу, там где нет толпы пьяных людей - и мне нужен полный привод.

Какая у рактиса самая низшая точка клиренса? глушитель или передняя балка? у ведовых я так понимаю редуктор?

Автор: ленский 9.3.2012, 4:08

Цитата:
(raive @ 9.3.2012, 10:03) *
тема вобщем бесконечная.

А нам смешно видеть, как недавно нахвалившие себя монопроводники выползают задом с ледяного подъема, в пробке создают затор в ряду и заползают на бордюр, дрожа от страха собрать кучу машин или просят дернуть из сугроба.... или помочь на пляже вытянуть засевшую машину ... или при очередной вылазке в пещеры, в заповедник - толкнуть ихние ведра, которые поймали вывешивание только одно переднего колеса....

не спорю, что можно проехать и там где проехал полный привод ( не всегда, но всеже). Однако и тут есть разница - или ты проехал неспеша, крутя одной рукой руль и особо не беспокоясь или паля резину, на высоких оборотах, крутя баранку как перепуганный...

А на счет "был во владике, ездил и не парился" - так владик это не хабаровск - три главных улицы паралельно, это лабиринт. Так что еще смотря где ездить ..

В хабаровске наоборот горки в центре, а нас на отшибах...

Вобщем не хочу спорить - нравится вам моно - молодоцы, экономьте и довольствуйтесь. на переднем приводе гонять можно увереннее.
А мне нравится ощущать стабильность и ездить на природу, там где нет толпы пьяных людей - и мне нужен полный привод.

Какая у рактиса самая низшая точка клиренса? глушитель или передняя балка? у ведовых я так понимаю редуктор?

С линейкой не мерил, но зрительно изгиб выхлопной трубы в районе задних колёс,редуктор точно выше.На счёт природы, эт ты погорячился, это сугубо городская пузотёрка,низкая, и с хлипкой ходовкой. У меня для выезда на природу древний брезентовый уазер, на узкой штатного размера резине, машина до безобразия ламучая, но проходимость даже в стоке на высоте. А рактис, эт так, по городу попу катать.

Автор: SergeyTN 9.3.2012, 4:44

Парни, я конечно понимаю, пиписькомеряние у нас в крови, тут никуда не деться, но меру надо знать. Полностью поддерживаю raive. Бахвальство на переднем приводе - это ни-о-чём. Стечение обстоятельств (чуть не там проехал, где застрял полный, чуть больше разгон взял, чуть новей резина) и опыт водителя (правильно подобрал обороты и передачу на входе в подъем). Всё. Если один и тот же водитель не проехал в каком-то месте на полном приводе, хрен он там заедет на переднем. Это аксиома, исключая вариант, где полный не проехал из-за клиренса, т.к. у переднеприводного он больше.

Я тут не раз писал в теме, что ни за что не променяю переднеприодного Рактиса на полноприводного. не потому, что я "проеду там, где полный не пройдет", что за БРЕД??? Просто количество таких случаев ничтожно мало по сравнению другими преимуществами переднеприводного. Каждый решает для себя сам.

Автор: raive 9.3.2012, 6:49

Цитата:
(ленский @ 9.3.2012, 11:08) *
С линейкой не мерил, но зрительно изгиб выхлопной трубы в районе задних колёс,редуктор точно выше.На счёт природы, эт ты погорячился, это сугубо городская пузотёрка,низкая, и с хлипкой ходовкой. У меня для выезда на природу древний брезентовый уазер, на узкой штатного размера резине, машина до безобразия ламучая, но проходимость даже в стоке на высоте. А рактис, эт так, по городу попу катать.


это ты сравнил с чем то или в общем сказал?

конечно хорошо когда две машины для разных целей, а когда она одна приходится страдать "универсальностью" .
вот сейчас у меня корона премио полный привод. штатный клиренс у нее 155, колеса 195/65/15 добавили еще около 3 см.
низшая точка клиренса - глушак ( видимо особенность тоеты ) с одной стороны очень уязвима при жестком покрытии, с другой стороны не очень мешающая при мягком покрытии ( снег, грязь), ведь если бы низже точкой была передняя балка, сесть было бы гораздо легче.

Ну так вот - ездил я на короне много где, где совсем не город. однако у нее длинющая база и длинные передние задние свесы ( по сравнению с рактисом) поэтому некоторые бугры, крутые подъемы и провалины брались с трудом, приходилось иногда помогать лопатой. Я думаю если воткнуть в рактиса этот же размер колес + проставки 2-3мм = 2-3см + короткая база - это будет вариант получше короны, так еще мы получаем бОльший объем багажника, меньший расход и возможность поспать на случай сильного дождя или мороза.

вот. или нет????

Автор: raive 9.3.2012, 6:52

Цитата:
(SergeyTN @ 9.3.2012, 11:44) *
Полностью поддерживаю raive. Каждый решает для себя сам.


Спасибо земляк!
ты кстати с какого района города?

а ты ездил на рактисе куда нибудь на природу? например на третий форт или оборонительные сооружения на зеленом углу или на ливадию на последний пляж - как он, полноприводный ?

Автор: SergeyTN 9.3.2012, 7:37

Цитата:
(raive @ 9.3.2012, 14:52) *
Спасибо земляк!
ты кстати с какого района города?

а ты ездил на рактисе куда нибудь на природу? например на третий форт или оборонительные сооружения на зеленом углу или на ливадию на последний пляж - как он, полноприводный ?

если земляк, то должен спрашивать "с какого раЁна" smile.gif
Я с БАМа
Нет, никуда не ездил.

Автор: ленский 9.3.2012, 9:35

Цитата:
(raive @ 9.3.2012, 13:49) *
это ты сравнил с чем то или в общем сказал?


Всё познаётся в сравнении,сравниваю то, на чём передвигался, если сравнивать с пассой, то да, на рактисе ходовка вещь, а если с той же короной премио, то не о чём, рактис "балалайка". Но на любой из этих машин, выезжая на природу, нужно быть готовым к ремонту переднего бампера, как правило,этот элемент первый бьёт по кошельку,и говорит о том, что это сугубо городские машинки.

Автор: Faster 9.3.2012, 15:05

В общем так :
На льду на стадионе порву любой 4WD рактис на своём , при условии такой же резины ибо возможен контролируемый занос ...

Далее ты 4вд вырулишь если сносить начнет ? я думаю нет ... точнее уверен ...

Сопор Вд или МОНО не имеет значения для городских машинок, вот джипаки и внедорожники тут без спора

ракета у меня без 3х месяцев 2 года , 2 зиму , привод передний , той зимой не разу не повис , этой повис , но надо сказать что и 4вд там висели .. кстати в отличии от хайса вэдового явсетаки заехал ... а он в обход ...

Про владик не надомне тут ездил 3 месяца зимой знаю не сахар но и не страшнее хабы ... писал уже выше ....

Автор: SergeyTN 9.3.2012, 15:12

Цитата:
На льду на стадионе порву любой 4WD рактис на своём
никогда не поверю пока не увижу, т.к. катался по льду на обоих. На полноприводном можно вырулить, даже когда зад уже немного впереди, на переднем - только довернуть оборот с задним ходом.

Автор: ленский 9.3.2012, 18:38

Цитата:
(Faster @ 9.3.2012, 22:05) *
В общем так :
На льду на стадионе порву любой 4WD рактис на своём , при условии такой же резины ибо возможен контролируемый занос ...

Далее ты 4вд вырулишь если сносить начнет ? я думаю нет ... точнее уверен ...

Сопор Вд или МОНО не имеет значения для городских машинок, вот джипаки и внедорожники тут без спора

ракета у меня без 3х месяцев 2 года , 2 зиму , привод передний , той зимой не разу не повис , этой повис , но надо сказать что и 4вд там висели .. кстати в отличии от хайса вэдового явсетаки заехал ... а он в обход ...

Про владик не надомне тут ездил 3 месяца зимой знаю не сахар но и не страшнее хабы ... писал уже выше ....

прежде чем порвать на льду,нужно для начала тронуться,тут монопривод курит, ну а то, что потеряешь на старте, потом нужно навёрстовать, опять 1,3 курит,хотя возможно, на монопривод законы физики и не распространяются. зачем ващпе на ралийных легковушках систему 4вд применяют? Она же мешает рвать моноприводы.И как они повороты в скольжении проходят,наверное не знают что на вэдэ не управляемые заносы.ну и вечный вопрос,на хрена япошки лепят эту безполезную приблуду на городские пузотёрки,наверное полные дебилы,даже на IQ! этого наши суровые мужики не как не могут понять,а если не понимают значит полная фигня и не нужная фича,логика железобетоная.

Автор: raive 10.3.2012, 3:02

Цитата:
(ленский @ 9.3.2012, 17:35) *
Всё познаётся в сравнении,сравниваю то, на чём передвигался, если сравнивать с пассой, то да, на рактисе ходовка вещь, а если с той же короной премио, то не о чём, рактис "балалайка". Но на любой из этих машин, выезжая на природу, нужно быть готовым к ремонту переднего бампера, как правило,этот элемент первый бьёт по кошельку,и говорит о том, что это сугубо городские машинки.


блин, ну ты прям меня в сомнения загнал...
вот уже даже не знаю стоит ли с рактисом связываться?

давайте пообсуждаем его проходимость в сравнении. Вот например кто куда ездил, и каким машинам там было тяжело?

а то у меня сейчас еще стоит выбор: рактис, стрим, степвагон. а если с рактисом никуда - то нафиг он нужен.. blink.gif

Автор: raive 10.3.2012, 3:02

Цитата:
(SergeyTN @ 9.3.2012, 15:37) *
если земляк, то должен спрашивать "с какого раЁна" smile.gif
Я с БАМа
Нет, никуда не ездил.


а я с 71 мкр smile.gif

Автор: neking 10.3.2012, 3:11

raive. Открываешь технические характеристики выбранных тобой машин и смотришь клиренс.
Учитывай увеличение клиренса на 9,5мм при переходе на резину 195/65/15 и более низкий клиренс полноприводной модификации по сравнению с переднеприводной моделью. По крайней мере я на рактисе супер проблем не знал. Спокойно ездил на горнолыжные базы и передвигался по дачным дорогам. Для городского авто вполне нормальная бибика.

Автор: neking 10.3.2012, 3:16

http://www.yaplakal.com/forum28/topic411309.html
Монопривод с нормальным (читай опытным) водителем

Автор: raive 10.3.2012, 3:27

Цитата:
(Faster @ 9.3.2012, 23:05) *
В общем так :
1 - На льду на стадионе порву любой 4WD рактис на своём , при условии такой же резины ибо возможен контролируемый занос ...

2 - Далее ты 4вд вырулишь если сносить начнет ? я думаю нет ... точнее уверен ...


1 - бред. пока ты там будешь пробуксовывать своими двумя колесиками, мы на 4 уже будем лететь.

2 - езжу на озеро уже третий год.

для заноса: на 4вд набрать скорость, вывернуть колеса во внутреннюю сторону круга дать резко газу, занесет зад, потом газ убавить, выкрутить руль в сторону заноса и если скорость набранна достаточная - то изредка выкручивая руль обратьно в сторону поворота а потом снова в сторону заноса - можно нарезать круги "дрифтинга" до бесконечности - а это управляемый занос.

Для выхода из заноса на 4вд требуется: выкрутить руль в положение прямо, краковременный тормоз ( это дествие убирает иннерцию заноса по кругу ) руль до упора в сторону заноса, кратковременный газ в пол ( это дествие заносит зад машины в противопложную сторону, тем самым выпрямляя ее ) - далее остается только поддерживать стабильные обороты и быстро реагировать рулем.

в случае с передним приводом:

для заноса: скорость, поворот, ручник - далее стабильные обороты и подруливание рулем - максимум 1-2 круга.
для выхода из заноса: увеличение газа, руль в сторону заноса. Не спорю выход будет более стабильным чем на 4вд и болтать почти не будет, но расстояние это выхода будет значительно больше!

я считаю что даже в этом случае пп проигрывает 4вд.

Автор: raive 10.3.2012, 3:30

Цитата:
(neking @ 10.3.2012, 11:11) *
raive. Открываешь технические характеристики выбранных тобой машин и смотришь клиренс.
Учитывай увеличение клиренса на 9,5мм при переходе на резину 195/65/15 и более низкий клиренс полноприводной модификации по сравнению с переднеприводной моделью. По крайней мере я на рактисе супер проблем не знал. Спокойно ездил на горнолыжные базы и передвигался по дачным дорогам. Для городского авто вполне нормальная бибика.


но ведь по ТХ - это низшая точка клиренса. Она еще не очем не говорит. По большей части решает совокупность характеристик всего автомобиля.

135мм - это конечно уныло. но что мы получаем в дальнейшем: 13,5 + 1 ( увеличение резины) = 14,5 ( уже более менее для короткой базы) + 2см проставки = 16,5 см для короткой базы = уже гуд! а передний бампер будет еще выше, ведь это не низшая точка клиренса!

Ленский - ты меня снова разочаруешь? =))

Автор: SergeyTN 10.3.2012, 3:57

raive
если тебе критично куда-нибудь заехать, то присмотрись к полноприводному Ist, у него клиренс больше.

Цитата:
http://www.yaplakal.com/forum28/topic411309.html
Монопривод с нормальным (читай опытным) водителем
весь прикол в том, что запор легкий.

Автор: raive 10.3.2012, 3:57

Цитата:
(neking @ 10.3.2012, 11:16) *
http://www.yaplakal.com/forum28/topic411309.html
Монопривод с нормальным (читай опытным) водителем


да, когда машину не жалко можно много где проехать =))

Автор: raive 10.3.2012, 3:59

Цитата:
(SergeyTN @ 10.3.2012, 11:57) *
raive
если тебе критично куда-нибудь заехать, то присмотрись к полноприводному Ist, у него клиренс больше.

весь прикол в том, что запор легкий.


ист по внутренним габаритам маленький, не для меня....


Автор: raive 10.3.2012, 4:08

Цитата:
(SergeyTN @ 10.3.2012, 11:57) *
raive
если тебе критично куда-нибудь заехать, то присмотрись к полноприводному Ist, у него клиренс больше.

весь прикол в том, что запор легкий.


А ваще Серега ( кстати мы еще и тезки -) если у тебя был рактис, а ты взял еще один рактис - это говорит о чем? что всякие там исты и витцы - фигня.
вот и я так думаю. что если не рактис, тогда уж точно не итс и витц. Тогда уж айрвейв, стрим или автобус.... просто в данный момент для меня приоритет экономичность.

Автор: SergeyTN 10.3.2012, 4:22

Цитата:
А ваще Серега
Здесь я SergeyTN, я не разделяю эту дромовскую фамильярность.

Цитата:
а ты взял еще один рактис - это говорит о чем? что всякие там исты и витцы - фигня
Мне Ист интересен, но он дороже

Автор: Faster 10.3.2012, 4:36

raive Молодец твои теоритические знания простопоражают ... но ты мне скажи ты хоть раз рулил по льду ?

В общем надоелдо доказывать , я остаюсь при своём мнении тем более что мне есть на какой опыт опереться.
А ещё есть множественное мнение людей занимающихся перегонкой машин (я тоже этим занимался) что если 4вд понесло на трассе считай кювет (понесло а не просто дернуло или кидануло)
Хуже только задний привод ...
Вырулить передним проще в разы
Про городсткую езду я уже писал, как повисну хоть раз так что ваще а вэдовые будут кататься то сразу перейду на ВД, коль за такое время этого не произошло видимо и не надо ...

Автор: Faster 10.3.2012, 4:37

Цитата:
(SergeyTN @ 10.3.2012, 12:22) *
Здесь я SergeyTN, я не разделяю эту дромовскую фамильярность.

Мне Ист интересен, но он дороже

А мне ист не понравился , я внего не влез sad.gif

Я вот хочу примерить IQ грят она маленькая но места на меня хватит ...

Автор: raive 10.3.2012, 4:40

Цитата:
(SergeyTN @ 10.3.2012, 12:22) *
Здесь я SergeyTN, я не разделяю эту дромовскую фамильярность.

Мне Ист интересен, но он дороже


дороже - если брать второй кузов. а так одно и тоже 400 т.р.
а второй кузов - он уже какой то не такой смелый.

Кстати в полноприводном рактисе, передние разложенные сидения уравниваются с задними?

и еще - на полноприводный рактис на данный момент нет дефицита запчастей ( аналоговых) ?

и еще, уточните, если на подключаемом 4вд, пробило одно колесо, можно ли поставить запаску, неодинакового размера с остальными колесами? ясно чтот не на перед, а хотя бы назад или машине будет больно?

Автор: SergeyTN 10.3.2012, 4:57

Цитата:
(raive @ 10.3.2012, 12:40) *
и еще, уточните, если на подключаемом 4вд, пробило одно колесо, можно ли поставить запаску, неодинакового размера с остальными колесами? ясно чтот не на перед, а хотя бы назад или машине будет больно?
а что, кто-то убрал оттуда дифференциал?

Автор: raive 10.3.2012, 5:08

Цитата:
(SergeyTN @ 10.3.2012, 12:57) *
а что, кто-то убрал оттуда дифференциал?


дифференциал? насколько я понимаю, он был только на фултайме. на подключаемом приводе он вобще нужен? ведь если буксует одно переднее колесо - подключается задняя ось ( в случае с постоянным - крутящий момент передается на него и для этого нужен дифференциал, который подлючается второе по диагонали) а если вывешено одно заднее - гребет передняя ось. Зачем здесь дифференциал?

и кроме того в вопросе про запаску - датчики должны по идее контролировать пробуксовку передних колес, а на разницу вращения задних им по-моему все-равно. мне так кажется....

Автор: raive 10.3.2012, 5:18

Цитата:
(Faster @ 10.3.2012, 12:36) *
raive Молодец твои теоритические знания простопоражают ... но ты мне скажи ты хоть раз рулил по льду ?

В общем надоелдо доказывать , я остаюсь при своём мнении тем более что мне есть на какой опыт опереться.
А ещё есть множественное мнение людей занимающихся перегонкой машин (я тоже этим занимался) что если 4вд понесло на трассе считай кювет (понесло а не просто дернуло или кидануло)
Хуже только задний привод ...
Вырулить передним проще в разы
Про городсткую езду я уже писал, как повисну хоть раз так что ваще а вэдовые будут кататься то сразу перейду на ВД, коль за такое время этого не произошло видимо и не надо ...


это не теоритические знания, это я тебе по памяти написал.
писал же что три года тренируюсь на льду, проходил обучение.

а твое заявление про "порву" как раз настораживает о правдивости твоих слов об опыте.

что на трассе понесло - я раньше одной страницой тоже писал, что на переднеприводном авто проще гонять чем на вд, потому что как поведет себя 4вд - зависит от стечения обстоятельст ( загрузка машины и прочее), а с передним приводом все стабильнее!

однако, в том, что если понесло машину - то кювет, по больше роли играет то - что нет четких прописанных правил, как например с передним и задним приводом, а на трассе и скорости время не ждет - я не спорю!

я на своем вд на мокрой трассе притормаживаю и еду более спокойно, чем на переднем приводе на коробке.

как я уже и писал выше - каждому свое, но только не надо утверждать что передний привод проходимее 4вд, ведь это так же глупо как утверждать что 4вд быстрее пп или зп.


или утверждать, что машина с турбиной не быстрее, ведь и без турбины можно быстро ехать.

Я больше в этом споре не учавствую....

Автор: SergeyTN 10.3.2012, 5:48

Цитата:
(raive @ 10.3.2012, 13:08) *
дифференциал? насколько я понимаю, он был только на фултайме. на подключаемом приводе он вобще нужен? ведь если буксует одно переднее колесо - подключается задняя ось ( в случае с постоянным - крутящий момент передается на него и для этого нужен дифференциал, который подлючается второе по диагонали) а если вывешено одно заднее - гребет передняя ось. Зачем здесь дифференциал?

и кроме того в вопросе про запаску - датчики должны по идее контролировать пробуксовку передних колес, а на разницу вращения задних им по-моему все-равно. мне так кажется....

теоретик млин. Вот подключил ты полный привод. И поворачиваешь, по сухому ровному асфальту. Вопрос: на сколько тебе хватит резины? Кто будет компенсировать разницу между пройденным путем колес?

Автор: IIyIIIkuH 10.3.2012, 6:03

В данный момент имею минивен ноах 4wd (фул тайм). Как только права выдали сразу же поехал на площадку, чтобы почувствовать габариты, ну а потом уже начал обучаться самостоятельно экстремальному вождению. Могу сказать помогло, были случаи на трассе, когда в темноте при обгоне колесо от фуры обруливал, специально в занос пустил иначе никак, подсечки с задней осью на скорости (разница обочины и дороги). В городе повороты прохожу дрифтя (ниразу не обдрифтался). Во дворе как правило вечером уже трудно найти место и единственное это так называемый сугробный постамент, на него заезжаю без проблем. Что не радует в 4wd так это расход топлива, по трассе так и хочется отключить его.

Автор: Faster 10.3.2012, 6:07

Цитата:
(raive @ 10.3.2012, 13:18) *
это не теоритические знания, это я тебе по памяти написал.
писал же что три года тренируюсь на льду, проходил обучение.

а твое заявление про "порву" как раз настораживает о правдивости твоих слов об опыте.

что на трассе понесло - я раньше одной страницой тоже писал, что на переднеприводном авто проще гонять чем на вд, потому что как поведет себя 4вд - зависит от стечения обстоятельст ( загрузка машины и прочее), а с передним приводом все стабильнее!

однако, в том, что если понесло машину - то кювет, по больше роли играет то - что нет четких прописанных правил, как например с передним и задним приводом, а на трассе и скорости время не ждет - я не спорю!

я на своем вд на мокрой трассе притормаживаю и еду более спокойно, чем на переднем приводе на коробке.

как я уже и писал выше - каждому свое, но только не надо утверждать что передний привод проходимее 4вд, ведь это так же глупо как утверждать что 4вд быстрее пп или зп.


или утверждать, что машина с турбиной не быстрее, ведь и без турбины можно быстро ехать.

Я больше в этом споре не учавствую....

Да по твоим постам про дифферинциал какраз ты теоретик ... SergeyTN тебе написал ...
Про то что нет точных правил про поедение переднего привода , и где же вас учили то ?
Про поведение задне приводного и передне приводного даже в правилах ПДД есть строчки, а вот про поведение 4вд , всё не так однозначно, много ездил и знаю что имея оч хорошие навыки можно и 4вд вырулить но только оч хороший навык иначе вообще убъёшься ...
В общем выводы я свои сделал, потвоим прочим постам, прочитав всё .. я ещё раз тебе вовторяю что 4вд это+10% к проходимости городской машины прокладка +50% это существенная разница ...

Я на рактисе ездил там где висели джипы ине однократно в том числе и вчера я спустился по улице длинной 200 местров и склоном гдето 30 градусов полностью облиденелой .. при этом объехал 4 ДТП с автобусами и ещё я уже снял шипованую резину ....
в общем что бы ты не говорил но прокладку лучше прокачивать чем ВД

Автор: raive 10.3.2012, 6:47

Цитата:
(Faster @ 10.3.2012, 14:07) *
Да по твоим постам про дифферинциал какраз ты теоретик ... SergeyTN тебе написал ...
Про то что нет точных правил про поедение переднего привода , и где же вас учили то ?
Про поведение задне приводного и передне приводного даже в правилах ПДД есть строчки, а вот про поведение 4вд
, всё не так однозначно, много ездил и знаю что имея оч хорошие навыки можно и 4вд вырулить но только оч хороший навык иначе вообще убъёшься ...
В общем выводы я свои сделал, потвоим прочим постам, прочитав всё .. я ещё раз тебе вовторяю что 4вд это+10% к проходимости городской машины прокладка +50% это существенная разница ...

Я на рактисе ездил там где висели джипы ине однократно в том числе и вчера я спустился по улице длинной 200 местров и склоном гдето 30 градусов полностью облиденелой .. при этом объехал 4 ДТП с автобусами и ещё я уже снял шипованую резину ....
в общем что бы ты не говорил но прокладку лучше прокачивать чем ВД


первое - прочитай внимательно мой пост, слепошара.

второе - с тобой все понятно.
ты из рода таких, которые на марче чайзеров турбовых со светофора рвут...

третье - одно дело навыки вождения, а другое знание технических характеристик автомобиля.

четвертое - то что говорит SergeyTN - это еще не истина, и не цитаты из умных книг а лишь его собственное мнение.


Автор: raive 10.3.2012, 6:57

Цитата:
(SergeyTN @ 10.3.2012, 13:48) *
теоретик млин. Вот подключил ты полный привод. И поворачиваешь, по сухому ровному асфальту. Вопрос: на сколько тебе хватит резины? Кто будет компенсировать разницу между пройденным путем колес?



причем тут компенсировать разницу вращения колес в повороте и дифференциал полного привода!!!!???

И кто тут больше теоретик?? =))

Одно дело межколесный дифференциал - так он есть у любой тачки и отключается только включением лсд-моста. Другое дело межосевой!

читаем:

1.3. Схема V-Flex
Постоянный передний привод, без межосевого дифференциала, подключение задних колес вискомуфтой

[Схема V-Flex (Corolla 120)]
С 1997 года Toyota на большинстве моделей стала реализовывать полный привод по новой моде, известной под общим названием V-Flex Fulltime 4WD. "Честным" его назвать нельзя - реально это схема с подключаемыми задними колесами. Межосевой дифференциал ушел в небытие, а раздаточная коробка упростилась до простого углового редуктора, через который момент отбирается от коробки передач и отправляется по кардану назад, где перед задним редуктором установлена вязкостная муфта (V-Flex II), срабатывающая и соединяющая хвостовик кардана и входной вал редуктора только если передние колеса начинают "обгонять" задние, то есть при существенной пробуксовке. В остальное время машина остается переднеприводной.

На моделях класса "B" (семейства Starlet, Tercel, а затем Vitz) подобная схема упрощенного полного привода с подключаемыми задними колесами появилась еще раньше, основное отличие - вискомуфта не закреплена на заднем редукторе, а соединяет две части промежуточного карданного вала (V-Flex I).

ссылка: http://www.toyota-club.net/files/faq/04-02-20_faq_4wd.htm

Может просто владельцы рактисов не заморачиваются подобными вопросами.
Вон владелец Ноаха полный привод хвалит и тоже интересуется экстримальными условиями вождения и даже спорить не будет про то, что проходимее ноах передний привод или полный...

Автор: SergeyTN 10.3.2012, 9:36

Мне показалось, что ты про межколесный дифф. спрашивал


Цитата:
(raive @ 10.3.2012, 14:47) *
первое - прочитай внимательно мой пост, слепошара.
второе - с тобой все понятно.
вот не надо здесь этого, ладно?

Автор: Faster 10.3.2012, 14:07

Цитата:
(raive @ 10.3.2012, 14:47) *
первое - прочитай внимательно мой пост, слепошара.
ты из рода таких, которые на марче чайзеров турбовых со светофора рвут...
третье - одно дело навыки вождения, а другое знание технических характеристик автомобиля.

Не удосужусь прости .. до тебя тут не было такого срача ... следовательно ты являешься объектом срача, следовательно всё что создаёт объект срача это есть мусор ...
Марч не люблю ..., равать турбового чайзера на марче жестокая жесть, я понимаю что можно гоняться с машинами одного класса , вот например фита рвал ине раз ... а вот чтото с чайзером не мыслил... позвоню седня челу у него не чайзе у него диаманд но все равно проверим как оно будет рвать диаманда ... наверно по ржом вместе .. дорога отчистилась может на днях погоняемся .... отпишусь ... (оч хочу соответствовать твоим представлениям!)
Я тебя может сильно удивлю но скажу так не один гонщик формылы в душе не ... чешит зайчиков ... по поводу как работает его машина ...
У нас в СССР не верное понятие слов :
Водитель - тот кто водит
Механик - тот кто чинит
Хороший водитель вовсе не обязательно хороший механик и на оборот соответственно ...

В общем ты прям пышешь максимализмом юнешеским ...

Решил дописать :
Многие люди знают что то потому что другие люди им это сказали, вера в это знание прямо пропорциональна статусу человека который это сказал, что иногда приводит к глубоким заблуждениям о истеных понятиях сути вещей определенного человека, но в том нет его вены , кроме той что он был ленив и взял сказанное за веру без фактов. (с)Я 1993г.

Автор: ленский 10.3.2012, 15:31

Цитата:
(raive @ 10.3.2012, 10:02) *
блин, ну ты прям меня в сомнения загнал...
вот уже даже не знаю стоит ли с рактисом связываться?

давайте пообсуждаем его проходимость в сравнении. Вот например кто куда ездил, и каким машинам там было тяжело?

а то у меня сейчас еще стоит выбор: рактис, стрим, степвагон. а если с рактисом никуда - то нафиг он нужен.. blink.gif


с хондой тоже не куда, крайне беспонтовая система полного привода с двумя насосами по своей бесполезности на пересечёнке выигрывает только у е4вд ниссана и мазды.Но ходовки у этих хонд горазда серьёзнее рактиса, тут всё очевидно,т.к машины выше классом, и не коректно сравнивать витц и степ.

Автор: ленский 10.3.2012, 15:47

Цитата:
(raive @ 10.3.2012, 10:30) *
но ведь по ТХ - это низшая точка клиренса. Она еще не очем не говорит. По большей части решает совокупность характеристик всего автомобиля.

135мм - это конечно уныло. но что мы получаем в дальнейшем: 13,5 + 1 ( увеличение резины) = 14,5 ( уже более менее для короткой базы) + 2см проставки = 16,5 см для короткой базы = уже гуд! а передний бампер будет еще выше, ведь это не низшая точка клиренса!

Ленский - ты меня снова разочаруешь? =))


В теме про проставки прочитай,я уже писал про якобы 135мм, всё совсем не так уныло rolleyes.gif

Автор: Faster 11.3.2012, 4:22

Цитата:
(ленский @ 10.3.2012, 23:31) *
с хондой тоже не куда, крайне беспонтовая система полного привода с двумя насосами по своей бесполезности на пересечёнке выигрывает только у е4вд ниссана и мазды.Но ходовки у этих хонд горазда серьёзнее рактиса, тут всё очевидно,т.к машины выше классом, и не коректно сравнивать витц и степ.

Я бы не согласился с тобой насчет выражения чт оу хонды ходовка серьезней , если ты про выносливость
На конторе где я работал взяли нового фита и новую спаську , одного год а, повторяю обе машины былиновые

В общемпервые серьёзные осыпания тоёты начались через 2 года , это при курьерской эксплуатации за два года наобоих машинах было 90к +- 5к км
хонда женачала сыпаться ещё на 60 , к 100 тысячам у фита была сменена почти вся рулевая тяга и прочие мелкиие вещи
фит продали через 1 год и 7 месяцев с пробегом 120 , в то время как спаська отбегала на конторе до 290 и была так же продана , но кто к тому времени особых рассыпаний так и не настало ...

Эксплуатировлись на курьерской доставке легких грузов (сигареты) в приделах хабаровска и окрестностей иногда до камсы ибирика катались

Я считаю что эт опоказатель .. хотя может он ине точен из за того тчо это всего две машины а не масса но для меня лично это уже чтото значит ...
Ещё отзывы владельца фита кторый каждый деньзходит с второй акомой в сумке ...


Цитата:
(ленский @ 10.3.2012, 23:47) *
В теме про проставки прочитай,я уже писал про якобы 135мм, всё совсем не так уныло rolleyes.gif

Согласен ... я научился ездить не шоркая дном по очень крутым накатам , просто с одной стороны машины вообще дыра и не чего не висит ... а вообще и 135 для города норма

Автор: ленский 11.3.2012, 10:31

Фит коректно сравнивать можно с витцем или истом первого поколения(платформа витца), со спаськой нужно сравнивать стрим. Всётаки разного класса машинки фит и спаська.

Автор: raive 12.3.2012, 1:57

Цитата:
(Faster @ 10.3.2012, 22:07) *
Не удосужусь прости .. до тебя тут не было такого срача ... следовательно ты являешься объектом срача, следовательно всё что создаёт объект срача это есть мусор ...


Марч не люблю ..., равать турбового чайзера на марче жестокая жесть, я понимаю что можно гоняться с машинами одного класса ,

Я тебя может сильно удивлю но скажу так не один гонщик формылы в душе не ... чешит зайчиков ... по поводу как работает его машина ...
У нас в СССР не верное понятие слов :
Водитель - тот кто водит
Механик - тот кто чинит
Хороший водитель вовсе не обязательно хороший механик и на оборот соответственно ...


В общем ты прям пышешь максимализмом юнешеским ...

Решил дописать :
Многие люди знают что то потому что другие люди им это сказали, вера в это знание прямо пропорциональна статусу человека который это сказал, что иногда приводит к глубоким заблуждениям о истеных понятиях сути вещей определенного человека, но в том нет его вены , кроме той что он был ленив и взял сказанное за веру без фактов. (с)Я 1993г.


прости за срач, прости за мою грубость! я не преследовал этой цели и не хотел чтобы все обсуждалось в таком "тоне" .
Однако твои доводы для меня глупы и верить тебе, основываясь лишь на твои слова, я не могу...


ты пишешь, что рвать марчем чайзер - жесть. а теперь прочитай свой предыдущий пост - где ты пишешь что проезжал там, где джипари ВИСЕЛИ! ну разве не смешно?! у джипарей клиренс выше 25 см, если конечно ты имел ввиду джипари, а не дохлые паркетники...

с третьим полностью согласен. У япов в былые времена ( не знаю как сейчас) на одну семью было несколько машин для разных случаев.
У нас в россии - в основном одна для всех и всего.
Поэтому чтобы её эксплуатация приносила радость а не разочарование, я считаю мудрым - тщательно подходить к её выбору.
А обширные знания - никогда не мешали человеку, в том числе и при эксплуатации.


про это я отчасти написал в первом пункте. Я очень редко, практически только родным и близким людям верю на слова, если только сказанное людьми каким-то образом не согласуется с моими знаниями.
просто знать одно и убедить себя в противополжном, услышав другого - без фактов и доказательств - глупо!

А в этой теме получается, что в принципе большинство согласно с сутью, один ты против...


Извини, за предыдущую грубость, но я не жалею, что этот вопрос не был опущен сразу, ведь кому то это может оказаться полезным, тому кто будет выбирать эту машину...
А потому спасибо тебе за участие в этом бурном обсуждении rolleyes.gif

Автор: tsc4wd 15.4.2012, 20:09

Прокатился сегодня до дачи и понял что рактис это чисто городская машина для максимум троих человек.

Автор: Faster 16.4.2012, 2:15

Цитата:
прости за срач, прости за мою грубость! я не преследовал этой цели и не хотел чтобы все обсуждалось в таком "тоне" .
Однако твои доводы для меня глупы и верить тебе, основываясь лишь на твои слова, я не могу...

Если ты не хотел этого делать, то почему же ты сделал это ? (с)

Цитата:
ты пишешь, что рвать марчем чайзер - жесть. а теперь прочитай свой предыдущий пост - где ты пишешь что проезжал там, где джипари ВИСЕЛИ! ну разве не смешно?! у джипарей клиренс выше 25 см, если конечно ты имел ввиду джипари, а не дохлые паркетники...

Хорошо Toyota Land Cruiser Это тупой паркетник или джип ? в моём понимании это тупой паркетник, но вообще принято считать что это джип ...
По поводу первого, ездили на нём на рыбалку всё прокляли ...
По поводу основного, вот именно такой висел на подъёме на широнова (тебе мало что скажет наверно могу сделать фотки наших улиц чтобы ты понял) в тов ремя как объезжая его и нескольких других ВЭДОВЫХ я спокойно залез...
За два года юзания ракеты:
1 раз я заехал гольмовав, тронулся на склоне крутом
2 раз я повис, заднее колесо правое попало в яму в салоне 4 человека по 100кг, машина не вытащила беспомощно дергалась , сдал задом объехал колодец , проехал далее ...
0 заносов жопы при поворотах за две зимы
0 раз сносов
0 заносов при торможении

Я живу в городе на трех холмах, владик конечно тоже не подарок и есть там холмики по круче наших но я и у вас ездил правда на спаське, терпимо.
По этому мне непонятны твои утверждения о неправильности моих суждений, я вроде не делал из себя пророка а делюсь жизненным опытом, тем более что много ездил на спаське и именно с ней я сравниваю ...
Так как большого опрыта с другими малолитражками не имею ...

p.s. уменя всегда новая резина и фразу что разная резина меня не пронимает , считаю это важным аспектом

Автор: raive 16.4.2012, 3:20

Цитата:
(Faster @ 16.4.2012, 10:15) *


Согласно одной умной книги, люди разделяются на овец и козлов.
козлы отличаются своей упертостью, т.е. мнением что они точно правы...


Нет смысла больше продолжать разговор.
я был на рынке смотрел ведовые рактисы - это чисто городские машины. Я сделал свой выбор в пользу хонды айрвейв!
Еще не купил правда, но уже точно её! Вопрос времени продажи моей машины! Поэтому всем пока и удачи на дорогах!

Автор: Faster 16.4.2012, 3:41

Приведи мне фразу , мою только ! что я сказал что вакета это внедорожник, помоему я всегда утверждал что это именно хорошая городская машина...
Сдаётся мне что вы относитесь к третьему типу , (кстати классификация фрейда более интересна) который называется "соловей" - лижбы чирикать
Я утверждаю что у ракеты хорошо сбалансирована ходовая и для малолитражки у него даже на 2вд оч хорочие хорки проходимости, но это не джип.
Я утверждаю что ракета лучше спаськи
Я утверждаю что комплектуха и обслуживание таёты дешевле чем хонды в разы в некоторых случаях
.... много ещё чего
немного вам в помощь

Цитата:
Хочу озвучить минусы С которыми столкнулся я. Возможно это индивидуально,Я тоже столкнулся с дерганьем машины при строгании и не понятным поведением вариатора. Но все ушло само собой после 2-х разовой смены жидкости в коробке (HHMF) Есть еще один Момент. Машина не любит режима кик-даун, коробка переходит в аварийный режим. Не любит буксовки. Движок на Машине очень оборотистый + вариатор. Машина моментально зарывается при буксовке. Даже при положении 1 на селекторе. А как не буксовать если ты по нашей зиме постоянно где то тонешь. Или небольшая горка по льду. Вывод- машина скорее для лета. Так и езжу с двумя лопатами, благо салон позволяет. И еще одна проблема которую я не где не нашел в нете у других. Может это только мое индивидуальное.

При буксовке вылетает правый шрус из коробки. Думал стопорное кольцо. Менял на новый шрус в сборе, но история повторилась. Возможно при отрицательных температурах. Смазка в шрусе дубеет и не дает валу, который соединяет шрусы, двигаться в нутрии внутреннего шруса. Тем самым компенсировать, изменение расстояния от коробки до колеса При движении. При определенный стечениях дорожных обстоятельств Шрус выдергивает сила возникающяя при наезде на неровности, повороте колеса. Но как я заменил в основном при буксовке и повороте колеса. Может кто сталкивался с подобным ? Сейчас набравшись опыта, Проблему решаю за 20 минут. Откручиваю ступичную гайку. Поддомкрачиваю машину ставлю шрус на место и еду дальше.

Понимаю, что это не правильно. Но живу с тем что имею. И решаю из вечный вопрос быть или не быть.

Отзыв о Honda Airwave, 1,5, 2006 г.в. оставил: Андрей из города Санкт-Петербург


Цитата:
В итоге через несколько месяцев машина со светофора перестала ехать, нажимаешь на газ – обороты растут, машина ревёт но стоит, потом как схватывает и начинает ехать, но перед этим сильный неприятный рывок – после всего этого начинаешь бояться ездить на этом автомобиле. Все сервисы как один утверждают, что проблем с машиной никаких нет (сканеры в ”Дистанции” показывают что с электроникой, двигателем и коробкой никаких проблем нет, даже знаменитый на всю область сервис по кробкам в Шелехове дал ответ – это нормальное явление для такого класса автомобилей).

Понимая что проблему никак не решить, мне пришлось продать это барахло за недорого и по быстрому…


Это лишь немногий негатив владельцев этой тачки...
Спор продорлжать не хочу так как расматривать хонду не стал вообще, с реди моих знакомых у многих FIT они мучаются HONDA ACORD у двоих свежие и они тоже зимой мучаются , у меня сложилось впечатление что это болезнь этих машин в нашем климате...
Если тебе нравится хонда то тебе не на этот форум, чирикайте в своей клетке ...

p.s.Хочу повторить вашу ошибку и извиняюсь за свой стиль письма, наезды и прочее чем я мог вас задеть и обидеть, просто оч не люблю когда мну трогают...

p.p.s. Забыл сказть вариаторы у хонды фуфло ... (добавил знакомый прочитав пост, он авто механник по двиглам и коробкам)

Автор: Ractis_krsk 27.7.2012, 10:52

Вот вы суровые парни! Я думал брать полный привод. По тем же, что и многие соображениям: активный отдых и проехать там, где хочется, не особо выбирая дорогу. Но почитав ваши доводы задумался... Два года на 1,3 Вице отъездил. Не скажу, что были проблемы с проходимостью - машина лёгкая и вдвоём её вытолкать на руках не сложно. Однако 2см клиренса - аргумент. Да и перегоны по трассе 300-800км яаще, чем условия для проявления 4wd... Короче задумался...

Автор: Faster 27.7.2012, 16:46

Цитата:
(Ractis_krsk @ 27.7.2012, 18:52) *
Вот вы суровые парни! Я думал брать полный привод. По тем же, что и многие соображениям: активный отдых и проехать там, где хочется, не особо выбирая дорогу. Но почитав ваши доводы задумался... Два года на 1,3 Вице отъездил. Не скажу, что были проблемы с проходимостью - машина лёгкая и вдвоём её вытолкать на руках не сложно. Однако 2см клиренса - аргумент. Да и перегоны по трассе 300-800км яаще, чем условия для проявления 4wd... Короче задумался...

Вот такие мы редиски ...

Насчет выехать ... лично я одел 195/65/15 и вся резина новая и всего три комплекта для лета (с расекателями воды) для грязи и слякоти всесезонка , на зимние месяцы с шипами чтобы по льду бегать ...

Проблем нет ...

Автор: try2 27.7.2012, 18:30

Цитата:
(Faster @ 28.7.2012, 0:46) *
Вот такие мы редиски ...

Насчет выехать ... лично я одел 195/65/15 и вся резина новая и всего три комплекта для лета (с расекателями воды) для грязи и слякоти всесезонка , на зимние месяцы с шипами чтобы по льду бегать ...

Проблем нет ...


Извеняюсь если не втему. Просто смотрю многие переходят на 15 резину. Сейчас смотрю можно найти и родную или почти ( 195/60/16) как вариант.
Хотелось бы узнать у метров что все же лучше?

Автор: barbusss 27.7.2012, 19:11

Цитата:
(try2 @ 27.7.2012, 21:30) *
Извеняюсь если не втему. Просто смотрю многие переходят на 15 резину. Сейчас смотрю можно найти и родную или почти ( 195/60/16) как вариант.
Хотелось бы узнать у метров что все же лучше?

195/60/16 - высоковата будет, наверное. А 15 размер и помягче, и главное - дешевле намного.

Автор: Чип 27.7.2012, 19:59

Для меня 185.65R15

Автор: SergeyTN 28.7.2012, 2:02

Я бы поставил 195/60 R16, на 3 мм выше, чем 195/65 R15, но смотрится значительно лучше!

Автор: Ractis_krsk 28.7.2012, 12:30

Цитата:
(Faster @ 27.7.2012, 17:46) *
Вот такие мы редиски ...

Насчет выехать ... лично я одел 195/65/15 и вся резина новая и всего три комплекта для лета (с расекателями воды) для грязи и слякоти всесезонка , на зимние месяцы с шипами чтобы по льду бегать ...

Проблем нет ...



Да вы прикольные:) Много интересного и полезного для себя подчерпнул. Ещё не все темы прочёл:) Решение принял такое: свой, 5 дней назад пришедший Рактис уже уступаю в хорошие руки даме, короая и не думала (как я когда-то) про Рактис:) А себе, пока ещё есть финишные деньки перед введением утилизационной пошлины, заказываю 1,5л. А там какой скроее купится 2WD или 4WD - это уже как карта ляжет:)

Автор: Чип 28.7.2012, 12:38

Цитата:
(Ractis_krsk @ 28.7.2012, 13:30) *
Да вы прикольные:) Много интересного и полезного для себя подчерпнул. Ещё не все темы прочёл:) Решение принял такое: свой, 5 дней назад пришедший Рактис уже уступаю в хорошие руки даме, короая и не думала (как я когда-то) про Рактис:) А себе, пока ещё есть финишные деньки перед введением утилизационной пошлины, заказываю 1,5л. А там какой скроее купится 2WD или 4WD - это уже как карта ляжет:)

Молодец!

Автор: Faster 29.7.2012, 6:49

НАсколько я читал , из за вступления в вто сниязт таможенныый сбор но чтобы не отменить его полностью вводят утилизационный ... поидее цена не должна измениться .. хотя наше государство блять ... именно блять...

Автор: try2 29.7.2012, 18:28

Вот именно самже знаеш у нас все против людей вишбы покпали ладу калину.

Автор: Faster 30.7.2012, 1:14

Пока нетне каких данных .. и это настораживает ...
С одной стороны я понимаю путина и считаю что стимулируя своё производство он делает правильно с другой стороны считаю что необходимо собрать ненужный военный взрывающийся хлам привезтина автоваз и поджечь так чтобы воронка была метров в 200 глубиной

Но увы там несколько городов кормятся за счёт этого завода и если он встанет больше 2к голодных и обозленных жителей европейской части получится в одном месте , а это не камельфо ....

Они просто не привыкли к тем условиям что мы тут считаем за норму ...

Кстати ездил тут в мАскву ...

Вот вам цены в первом попавшемся супер маркете, не в центре города :
яйки 10шт - 60р
молоко (именно молоко а не наш параШОГ) -27р
Джинсы хорошие аля турция 1100р
кильбаса , реальная а не наш селикон в обертке 220о /кг


Зарплаты :
дворник 25к
таксист 40-70к
программист 120к
девочко на стойке в ателе 50к

Так что подумайте и сравните с ценами на дальнем востоке ...

Автор: Ractis_krsk 30.7.2012, 7:27

В субботу на тоггах сняли мои Рактисы:( А сегодня было три, на которые ставил. Все в 070 цвете, только светлых салонов вообще нет, ни в каком цвете сегодня:( Короче, все авто G и все три продались по цене +80-100тыс руб с средним ценам июня! Вот тебе и "пошлины скоро":) Правда у японцев Поминальная неделя скоро, что тоже накладывает отпечаток на суету на ауцкионах

Автор: neking 31.7.2012, 1:19

Ребята.Давай во флудовку?

Автор: SergeyTN 12.11.2012, 10:17

Помнится заходил разговор о "зимней комплектации" Рактиса, типа прогревается быстрее, воздуховоды от печки для задних пассажиров есть. Вот походу полноприводный у меня как раз "зимний". Греется в 2 раза быстрее переднеприводного, подогрев зоны дворников и под передними сиденьями все-таки нашел эти воздуховоды.

Автор: Ractis_krsk 12.11.2012, 16:29

Вот здорово! Завидую ткому. Знал бы сию разницу изнечально, реально заказал бы 4WD! Для меня важен комфорт задних пассажиров. Езжу часто и далеко. За 2 месяца 12тыс км накатал уже:) Хотя, пока только разницу между 1,3 и 1,5 ощутил:) 1,3 - это вообще велосипед:)

Автор: SergeyTN 12.11.2012, 17:16

Цитата:
(Ractis_krsk @ 13.11.2012, 0:29) *
Вот здорово! Завидую ткому. Знал бы сию разницу изнечально, реально заказал бы 4WD! Для меня важен комфорт задних пассажиров. Езжу часто и далеко. За 2 месяца 12тыс км накатал уже:) Хотя, пока только разницу между 1,3 и 1,5 ощутил:) 1,3 - это вообще велосипед:)

а вот для задних есть еще неприятный сюрприз - дует из-под между спинкой и сиденьем!

Автор: slon_tm 12.11.2012, 18:02

Цитата:
(Ractis_krsk @ 12.11.2012, 17:29) *
Вот здорово! Завидую ткому. Знал бы сию разницу изнечально, реально заказал бы 4WD! Для меня важен комфорт задних пассажиров. Езжу часто и далеко. За 2 месяца 12тыс км накатал уже:) Хотя, пока только разницу между 1,3 и 1,5 ощутил:) 1,3 - это вообще велосипед:)

Привет ! 1.5 4WD как 1.3 только бенза ещё больше жрет к стати пришла твоя заглушка.

Автор: slon_tm 12.11.2012, 18:04

Вэдовый на автомате динамика плохая!

Автор: ssalex 21.11.2012, 15:43

Цитата:
(SergeyTN @ 12.11.2012, 17:17) *
Помнится заходил разговор о "зимней комплектации" Рактиса, типа прогревается быстрее, воздуховоды от печки для задних пассажиров есть. Вот походу полноприводный у меня как раз "зимний". Греется в 2 раза быстрее переднеприводного, подогрев зоны дворников и под передними сиденьями все-таки нашел эти воздуховоды.

У меня тож в такой "Зимней" комплектации rolleyes.gif
Почасти 2 вд и 4 вд, последний очень понравился на скользких подьемах, едешь в пробке в подьем и не паришся, что забуксуюшь, до этого все машины были передний привод, часто приходилось искать обьездные пути... самое главное правило на них было не остановится на скользком подьеме, иначе пиндыр rolleyes.gif
Я так понял на рактисе нельзя реализовать включение 4 вд с кнопки... плохо.

Автор: Ractis_krsk 21.11.2012, 16:10

Цитата:
(slon_tm @ 12.11.2012, 19:04) *
Вэдовый на автомате динамика плохая!

Ну ты-то, Миш, полюбляешь погонять:) Я уже как-то отгонял:) Кто понял жизнь, тот больше не спешит;)

Слушай, а можно же заказть вот эти воздуховоды для задних пассажиров и поставить их на мой 1,5? Или это геморрой геморройный?

Автор: ssalex 21.11.2012, 23:31

Цитата:
(Ractis_krsk @ 21.11.2012, 23:10) *
Ну ты-то, Миш, полюбляешь погонять:) Я уже как-то отгонял:) Кто понял жизнь, тот больше не спешит;)

Слушай, а можно же заказть вот эти воздуховоды для задних пассажиров и поставить их на мой 1,5? Или это геморрой геморройный?

Скорей всего там есть штатные дырки под воздуховоды и они заглушены, только нужно будет чуть подразобрать салон. Покрайней мере на моей прежней машине тоже не было подгрева ног задних пассажиров, но воздуховоды в продаже были и место под прокладку было, некоторые себе их проложили.

Автор: rew432 26.11.2012, 22:32

Вопрос, в начале темы проскользнули цифры, сиденья в пол и получается площадка 180 см длиной. Это получается от задней двери до передних сидений?

Автор: SergeyTN 27.11.2012, 4:19

Цитата:
(rew432 @ 27.11.2012, 6:32) *
Вопрос, в начале темы проскользнули цифры, сиденья в пол и получается площадка 180 см длиной. Это получается от задней двери до передних сидений?

да

Автор: rew432 27.11.2012, 13:22

Отлично....Вот это сарай. А какая при этом высота салона в районе задних сидений и багажника? Каталогам можно верить, там написано 136 см? А если задние сиденья не убирать, сколько багажник в ширину? От спинки заднего сиденья до задней двери?

Автор: jack 21.2.2013, 17:35

Уже года 1,5 катаюсь на 4WD очень доволен машинкой, а зимой вообще сказка. Просто приятно смотреть когда на тебя сначала смотрят как на дурака, когда ты прямо в сугроб ныряешь где-нить на парковке, а потом без проблем выкатываешь и народ улыбается и палец вверх показывает))).

Автор: jack 21.2.2013, 17:35

Уже года 1,5 катаюсь на 4WD очень доволен машинкой, а зимой вообще сказка. Просто приятно смотреть когда на тебя сначала смотрят как на дурака, когда ты прямо в сугроб ныряешь где-нить на парковке, а потом без проблем выкатываешь и народ улыбается и палец вверх показывает))).

Автор: jack 21.2.2013, 17:35

Уже года 1,5 катаюсь на 4WD очень доволен машинкой, а зимой вообще сказка. Просто приятно смотреть когда на тебя сначала смотрят как на дурака, когда ты прямо в сугроб ныряешь где-нить на парковке, а потом без проблем выкатываешь и народ улыбается и палец вверх показывает))).

Автор: SergeyTN 22.2.2013, 0:30

Цитата:
(jack @ 22.2.2013, 1:35) *
Уже года 1,5 катаюсь на 4WD очень доволен машинкой, а зимой вообще сказка. Просто приятно смотреть когда на тебя сначала смотрят как на дурака, когда ты прямо в сугроб ныряешь где-нить на парковке, а потом без проблем выкатываешь и народ улыбается и палец вверх показывает))).

накручиваешь счетчик сообщений?


У вас там дикари какие-то - или снега не видели или полноприводных машин.

Автор: Faster 22.2.2013, 1:47

Согласен , до этого ездил много на спаське была куча проблем, постоянно таскало жопу, вязса везде итак далее ..
НА рактисе уже 4 года ... вообще сказка даже с передним приводом ...

Автор: try2 22.2.2013, 18:34

Лет уже как 15 ездил на полноприводных машинах. При покупке переднеприводного рактиса были большие сомнения. Но как показала практика все очень даже не дурно, даже жена только что получившая права вполне справляется. Правда в этом году зима нас можно сказать пощадила (даже дорожники справляются laugh.gif ) Но в целом доволен.

Автор: slon_tm 22.2.2013, 19:41

Цитата:
(jack @ 21.2.2013, 17:35) *
Уже года 1,5 катаюсь на 4WD очень доволен машинкой, а зимой вообще сказка. Просто приятно смотреть когда на тебя сначала смотрят как на дурака, когда ты прямо в сугроб ныряешь где-нить на парковке, а потом без проблем выкатываешь и народ улыбается и палец вверх показывает))).

А на переднем уходишь в точку от 4 WD и смотришь в зеркало как он из сугроба выныривает laugh.gif

Автор: try2 22.2.2013, 19:45

Чем крусе джип тем дачше бежать в деревню за трактором! Ну ведь все об этом знают rolleyes.gif

Автор: Faster 25.2.2013, 1:35

фраза просто супер .....

Цитата:
Чем крусе джип тем дачше бежать в деревню за трактором!

а вообще я поражон проходимостью рактиса ... до этого ездил много на спаськах в том числе и WD но всегда испытывал сложности (не критические) а тут ну если 2 раза зазиму занесло с легка то это уже вау ...
за зиму ни разу не повис , за эту да и вообще за 4 года всего два раза вис и то сдал назад и заехал ....
Удивляюсь ...

Но самое прикольное когда весят всякие джипы лехи и прочее, а ты мимо виляя хвостиком пробираешься ... вот взгляды у них ... иногда даже спрашивают какая резина

Автор: limonik 8.3.2013, 16:19

Всем привет!
Месяц как езжу на Рактисе (1.3, 2008г.) Без пробега по СНГ, пробег 37т., аукционник - 4 бала. Японки во владении были разные... каждая модель по своему хороша, однако, из всех производителей выделил для себя как самый оптимальный - концерн Тойота, - и ходовка и салон и движка... в общем, как сказал один механик: Тойоты не ломаются!

Последняя модель, на которой ездил, был Пробокс (1.5 2005г.) Это мой первый автомобиль после травмы позвоночника. Местные кулибины воткнули ручное управление (благо на автомате, на коробке заморочек с переоборудованием и эксплуотацией намного больше). Отъездил на нем три года (тоже брал беспробежного) и, - ни одной технической поломки!!! только масло да фильтра менял как положено (на нем не экономил, лил синтетику каждые 8 тыр.) Вся ходовка осталась живая, ни одного потека. Еще один + к японским производителям, это сплав метала из которого сделан кузов авто. В самом начале эксплуатации чуть вкоцал покраску до метала на ребре, где открывается задняя дверь. За три года так и не заржавела!

Теперь о новом владении. Ручное управление перекинул с Пробокса. После него действительно пришлось по-началу привыкать к варику. Убедился на личном опыте - резвость не является коньком Рактиса, тем более с движкой 1,3. Отъездив недельку, полностью привык. Общий вывод от впечатления:

- прекрасное авто в своем классе;
- неожиданно просторный и удобный салон-трансформер (неожиданно в том смысле, что со стороны авто не кажется таким уж большим) + ощущение в салоне как в джипе;
- вместительный багажник, моя инвалидная коляска свободно помещается;
- экономичен;
- за счет больших колес (зимняя на 15, летняя - была в комплекте - на 16) меньше чувствуются лежачие полицейские и ухабины на дорогах;
+ красивый внешний вид

В заключение хочу спросить:

- обратил внимание, что когда утром завожу двигатель, стартер раз семь-восемь крутит (Пробокс заводился на третий-четвертый раз), в чем может быть причина?
- и, главное - после запуска двигателя, где-то на 4-ю, 5-ю секунду появляется характерный металический звук шелеста цепи, и через 5 - 6 сек. пропадает.

Всем спасибо.

Автор: Celltiks 9.3.2013, 3:13

Цитата:
(limonik @ 8.3.2013, 17:19) *
В заключение хочу спросить:

- обратил внимание, что когда утром завожу двигатель, стартер раз семь-восемь крутит (Пробокс заводился на третий-четвертый раз), в чем может быть причина?
- и, главное - после запуска двигателя, где-то на 4-ю, 5-ю секунду появляется характерный металический звук шелеста цепи, и через 5 - 6 сек. пропадает.

Всем спасибо.


ну насчет стартера - даже не знаю ... у меня по ощущениям со второго или вообще с первого крутка заводится ... может акум у тебя подсевший ... зарядить попробуй или поменять на новый ... (может с генератором проблемы какие - до конца там аккумулятор не заряжает - и получается что нет всей мощности) ...
а по поводу металлического шелеста .... тут обсуждалось что есть такое на наших машинах при оборотах где то в районе 1500-1800 ... либо не лечится .... либо лечится более жидким маслом ... у меня было такое ... сразу после прихода машины ... пока ездил на старом масле ... после замены на 0w20 вроде больше такого звука не слышал (ну первое время иногда пробивался - сейчас уже давненько не было. ).

Автор: Faster 9.3.2013, 16:30

Цитата:
(limonik @ 8.3.2013, 23:19) *
Удалил поэму
В заключение хочу спросить:

- обратил внимание, что когда утром завожу двигатель, стартер раз семь-восемь крутит (Пробокс заводился на третий-четвертый раз), в чем может быть причина?
- и, главное - после запуска двигателя, где-то на 4-ю, 5-ю секунду появляется характерный металический звук шелеста цепи, и через 5 - 6 сек. пропадает.

Всем спасибо.


Гонялся с пробоксом на двигде 1.5 на ватомате , порвал его как тузик гореелку ... не знаю о чем вы . .ракета резвая вещь не V8 Но все же ....


8 раз не должон , свечи поглядите , и если что тыкайте хорошие и ридьевые ...

а крутит резво или там как бы как бы ...мож аккума ?

Автор: limonik 9.3.2013, 19:14

Цитата:
(Faster @ 9.3.2013, 17:30) *
Гонялся с пробоксом на двигде 1.5 на ватомате , порвал его как тузик гореелку ... не знаю о чем вы . .ракета резвая вещь не V8 Но все же ....


8 раз не должон , свечи поглядите , и если что тыкайте хорошие и ридьевые ...

а крутит резво или там как бы как бы ...мож аккума ?

Крутит резво, не похоже, что слабый аккумулятор. В ближайшее время поменяю масло в варике, и в движке заодно. Там видно будет...
Цитата:
Celltiks ... после замены на 0w20 вроде больше такого звука не слышал

Масло японское залито, они разве не 0w20 пользуются?

Автор: Faster 10.3.2013, 4:43

Цитата:
(limonik @ 10.3.2013, 2:14) *
Крутит резво, не похоже, что слабый аккумулятор. В ближайшее время поменяю масло в варике, и в движке заодно. Там видно будет...

Масло японское залито, они разве не 0w20 пользуются?

Если пробег менее 100 в варик ваще не лезь !
Попробуй выкрутить свечу и глянуть на её вид ... если электрод перетек на массу то меняй

Автор: Celltiks 10.3.2013, 7:46

Цитата:
(limonik @ 9.3.2013, 20:14) *
Масло японское залито, они разве не 0w20 пользуются?



они то пользуются конечно таким ... но по рассказам "бывалых" понятно что они не особо любят и хотят там что либо менять smile.gif) поэтому сюда иногда приходят машины в которых жижа в печальном состоянии.

Автор: Rudik.S.W. 10.3.2013, 9:05

Цитата:
(Faster @ 9.3.2013, 20:30) *
Гонялся с пробоксом на двигде 1.5 на ватомате , порвал его как тузик гореелку ... не знаю о чем вы . .ракета резвая вещь не V8 Но все же ....


8 раз не должон , свечи поглядите , и если что тыкайте хорошие и ридьевые ...

а крутит резво или там как бы как бы ...мож аккума ?

- Бгг, Пробокс - то убитый в хлам был видимо ))

Автор: limonik 10.3.2013, 10:03

Цитата:
(Faster @ 10.3.2013, 5:43) *
Если пробег менее 100 в варик ваще не лезь !
Попробуй выкрутить свечу и глянуть на её вид ... если электрод перетек на массу то меняй

На спидометре и на аукционнике пробег 37. Ну, а что касается не лезть в варик... - как же тогда (тут на форуме прочитал) после 30т. замена по принципу сколько-слил-столько-залил + после 60т. с сниманием поддона-замена-чего-то-там... и т.д.?

Пля, где же получается истина? В нете, как и тут на форуме две основные и взаимоисключающие др/др версии:

- 30т. - частичная замена масла вариатора и т.д.;
- Если пробег менее 100 в варик ваще не лезь !


Автор: Faster 10.3.2013, 11:13

Цитата:
(limonik @ 10.3.2013, 17:03) *
На спидометре и на аукционнике пробег 37. Ну, а что касается не лезть в варик... - как же тогда (тут на форуме прочитал) после 30т. замена по принципу сколько-слил-столько-залил + после 60т. с сниманием поддона-замена-чего-то-там... и т.д.?

Пля, где же получается истина? В нете, как и тут на форуме две основные и взаимоисключающие др/др версии:

- 30т. - частичная замена масла вариатора и т.д.;
- Если пробег менее 100 в варик ваще не лезь !

Вот цитата из описания варика "вариатор не обслуживаемый с эксплуатационным запасом 100 000 км" ... такие же стоят на витцах ...
Поищи в мануале в оригинальном мане там написано что замена на 80к но ужточно не на 30


есть график замены масла колодок и прочего ... но замены жижи в варике не видал , ТОРЛЬКО ПРОВЕРКА НА 40 И ЗАМЕНА НА 80 не верь всякой фигне

У меня есть японский ман в оригинале могу скрин сделать если русскому варианту не верешь ... проверил там в таблице написано 40 test 80 refresh
а вот с АККП надо чаще сколько не помню...
у тебя что варик или автомат ???

Автор: Celltiks 10.3.2013, 12:53

на акпп вроде тоже в пределах 30-40 тыков ...
а так по сусчеству - ну хочет человек поменять жидкость в вариаторе - ну зачем же его пугать ... может он миллионер и ему пох на деньги и он каждый месяц может полную замену всех жидкостей в машине делать ... я не думаю что от этого машине будет хуже smile.gif)

а по факту - на форуме как раз то только одно вроде мнение ... менять жижу желательно (но не обязательно) раз в 30 тык ну и естественно у кого на что фантазии и денег хватает ... а рекомендации тойоты - первые 40(80) тык вообще не лазить ... и вроде как где то вообще проскакивало то что он вообще не обслуживаемый smile.gif) тупо как откатал 100 тык поставил новый и все smile.gif

Автор: limonik 10.3.2013, 16:14

Цитата:
(Faster @ 10.3.2013, 12:13) *
Поищи в мануале в оригинальном мане там написано что замена на 80к но ужточно не на 30

Сорри за тупняк, часто встречал это магическое слово - мануал... Где его можно увидеть воочию? Может сцылку скинешь?
Цитата:
(Faster @ 10.3.2013, 12:13) *
ТОЛЬКО ПРОВЕРКА НА 40 И ЗАМЕНА НА 80 не верь всякой фигне

у меня как раз к сорокету подходит, как проверку сделать? Я с недавних пор из Владивостока в Курск перебрался... сунулся в несколько сто, так они руками разводят, мол - вакаранай, мы по японски не понимай...
Да и вообще, тут народ прется по жигулям, да по европейкам (капец, за такие деньги, что из японии авто волокут, тут, в центральном черноземье, европейку не найти).
Цитата:
(Faster @ 10.3.2013, 12:13) *
... проверил там в таблице написано 40 test 80 refresh
а вот с АККП надо чаще сколько не помню...
у тебя что варик или автомат ???

АККП, на Пробоксе, я менял каждые 40т. Сейчас взял (как сообщил выше) Рактиса 1,3 2008г., ну и, как я понимаю, он с вариатором...

Автор: try2 10.3.2013, 16:49

Цитата:
(limonik @ 11.3.2013, 0:14) *
Сорри за тупняк, часто встречал это магическое слово - мануал... Где его можно увидеть воочию? Может сцылку скинешь?

у меня как раз к сорокету подходит, как проверку сделать? Я с недавних пор из Владивостока в Курск перебрался... сунулся в несколько сто, так они руками разводят, мол - вакаранай, мы по японски не понимай...
Да и вообще, тут народ прется по жигулям, да по европейкам (капец, за такие деньги, что из японии авто волокут, тут, в центральном черноземье, европейку не найти).

АККП, на Пробоксе, я менял каждые 40т. Сейчас взял (как сообщил выше) Рактиса 1,3 2008г., ну и, как я понимаю, он с вариатором...

Ну тогда не надейся на спецов, сам масло смени. На форуме очень подробно все описано, любой человек поеймет даже далекий от механики.

Автор: Чип 10.3.2013, 19:18

Цитата:
(limonik @ 10.3.2013, 17:14) *
Сорри за тупняк, часто встречал это магическое слово - мануал... Где его можно увидеть воочию? Может сцылку скинешь?

На странице №10 в этой теме найди сообщение №181 и прочитай внимательно, особенно то, что написано разныцветными буковками и будет тебе мануал.

Автор: Faster 11.3.2013, 1:36

Цитата:
(Celltiks @ 10.3.2013, 19:53) *
на акпп вроде тоже в пределах 30-40 тыков ...
а так по сусчеству - ну хочет человек поменять жидкость в вариаторе - ну зачем же его пугать ... может он миллионер и ему пох на деньги и он каждый месяц может полную замену всех жидкостей в машине делать ... я не думаю что от этого машине будет хуже smile.gif)

а по факту - на форуме как раз то только одно вроде мнение ... менять жижу желательно (но не обязательно) раз в 30 тык ну и естественно у кого на что фантазии и денег хватает ... а рекомендации тойоты - первые 40(80) тык вообще не лазить ... и вроде как где то вообще проскакивало то что он вообще не обслуживаемый smile.gif) тупо как откатал 100 тык поставил новый и все smile.gif

Проскальзывало из тех доки и описания на варик ... двигло кстати тоже на 100 000 расчитан ...


Цитата:
(limonik @ 10.3.2013, 23:14) *
Сорри за тупняк, часто встречал это магическое слово - мануал... Где его можно увидеть воочию? Может сцылку скинешь?

у меня как раз к сорокету подходит, как проверку сделать? Я с недавних пор из Владивостока в Курск перебрался... сунулся в несколько сто, так они руками разводят, мол - вакаранай, мы по японски не понимай...
Да и вообще, тут народ прется по жигулям, да по европейкам (капец, за такие деньги, что из японии авто волокут, тут, в центральном черноземье, европейку не найти).

АККП, на Пробоксе, я менял каждые 40т. Сейчас взял (как сообщил выше) Рактиса 1,3 2008г., ну и, как я понимаю, он с вариатором...


вот ссылка на профиль человека у него в подписи все есть http://ractis.ru/forums/index.php?showuser=57

Цитата:
(try2 @ 10.3.2013, 23:49) *
Ну тогда не надейся на спецов, сам масло смени. На форуме очень подробно все описано, любой человек поеймет даже далекий от механики.

А зачем если это не нужно ...

Цитата:
(Чип @ 11.3.2013, 2:18) *
На странице №10 в этой теме найди сообщение №181 и прочитай внимательно, особенно то, что написано разныцветными буковками и будет тебе мануал.

Линк уже дан ...

Автор: limonik 11.3.2013, 16:39

Товарищи по автовладению, всех благодарю за быстрый и благожелательный отклик! Приятного всем нам общения!

Автор: SergeyTN 30.7.2013, 14:03

В связи с появление 4-ого по счету Рактиса в семье апну тему.

2010 год, комплектация "GL". Отличия от комплектации "G" 2006 года:

Улучшения:

климатконтроль,
линзовые фары,
опускание зеркал при движении задним ходом,
вместо замка зажигания кнопка.

Удешевления:

руль и рычаг КПП НЕ кожаные,
нет круизконтроля.

Др. изменения:

вариатор не тот (позже буду выяснять модель), нет ручного режима и подрулевых переключателей, только D, S и L, нет кнопки CVT-Sport. По динамике немного другой (не критично).

По круиз контролю и ручному режиму вариатора скучать не буду - практически никогда ими не пользовался.

Автор: Visitory 30.7.2013, 15:11

Цитата:
(SergeyTN @ 30.7.2013, 15:03) *
В связи с появление 4-ого по счету Рактиса в семье апну тему.

2010 год, комплектация "GL". Отличия от комплектации "G" 2006 года:

Улучшения:

климатконтроль,
линзовые фары,
опускание зеркал при движении задним ходом,
вместо замка зажигания кнопка.

Удешевления:

руль и рычаг КПП НЕ кожаные,
нет круизконтроля.

Др. изменения:

вариатор не тот (позже буду выяснять модель), нет ручного режима и подрулевых переключателей, только D, S и L, нет кнопки CVT-Sport. По динамике немного другой (не критично).

По круиз контролю и ручному режиму вариатора скучать не буду - практически никогда ими не пользовался.

Не первый раз уже замечаю, что круиз есть далеко не во всех GL.
А в остальном никаких изменений нет? На приборке ничего нового? VSC/TRC нет случаем?)

Автор: slon_tm 30.7.2013, 15:41

Цитата:
(SergeyTN @ 30.7.2013, 14:03) *
В связи с появление 4-ого по счету Рактиса в семье апну тему.


По динамике немного другой (не критично).

Задушили? sad.gif

Автор: SergeyTN 30.7.2013, 15:57

Цитата:
(Visitory @ 30.7.2013, 23:11) *
Не первый раз уже замечаю, что круиз есть далеко не во всех GL.
А в остальном никаких изменений нет? На приборке ничего нового? VSC/TRC нет случаем?)

пока не замечено

Цитата:
(slon_tm @ 30.7.2013, 23:41) *
Задушили? sad.gif

даже наоборот. Раньше казалось, что обороты избыточны, а скорости мало; вроде как движка воет, а разгон так себе, как-будто вариатор гасит обороты, демпферирует. Тут немного резче реагирует на газ, обороты на зашкаливают, но машина летит вперед. Пока нравится.

Автор: slon_tm 30.7.2013, 16:10

Цитата:
(SergeyTN @ 30.7.2013, 16:57) *
даже наоборот. Раньше казалось, что обороты избыточны, а скорости мало; вроде как движка воет, а разгон так себе, как-будто вариатор гасит обороты, демпферирует. Тут немного резче реагирует на газ, обороты на зашкаливают, но машина летит вперед. Пока нравится.

Это радует rolleyes.gif

Автор: SergeyTN 18.8.2013, 14:02

Динамиков не 6, а 4, убрали верхние маленькие высокочастотные.

Автор: slon_tm 19.8.2013, 19:41

Цитата:
(SergeyTN @ 18.8.2013, 14:02) *
Динамиков не 6, а 4, убрали верхние маленькие высокочастотные.

Печалька sad.gif

Автор: SergeyTN 20.8.2013, 16:03

Цитата:
(slon_tm @ 20.8.2013, 3:41) *
Печалька sad.gif

мне все равно, я не аудиофил, хватает и 4.

Автор: Faster 21.8.2013, 1:18

Согласен ... ... в общем на форде у меня вообще две инечего ...

Автор: SergeyTN 27.8.2013, 15:59

В общем кожаные руль и рычаг, 5 и 6 колонки, ручной режим вариатора - это всё опции, просто у меня их нет. Да и тнб с ними, но кожаный руль я себе купил за 500 р. smile.gif

Автор: GniDA 4.9.2013, 2:06

решил тоже отписать по своему 2му рактису 2009: комплектация X-HID. по сравнению с рактисом 2006 комплектации G (обе машины полный привод):
- завод также без кнопки - ключ
- нет зеркала в левом солнцезащитном козырьке
- динамиков 6 против 4
- нет спойлера
- нет корректора фар
- руль и ручка не кожаные
- по ощущению другие ремни безопасности (застегивать удобнее)
- 6 подушек безопасности против 2
- "хромированные" рычажки открывания дверей (изнутри)
- подлокотный НЕ широкий, узкий и только у водятла
- оптика линза ксенон (светит здорово)
- динамика интереснее
- руль легче (резина и диски одинаковые родные на 16)

Автор: SergeyTN 4.9.2013, 3:14

Цитата:
(GniDA @ 4.9.2013, 10:06) *
- нет корректора фар

есть, только он теперь не ручной, а автоматический.

Автор: SergeyTN 3.11.2013, 17:53

Уже давно обнаружил приятную опцию, но все никак не доходят руки похвастаться: оказалось машина оборудована "автосветом" - при глушении двигателя и открывании двери водителя гаснут фары/габариты/туманки. При заводе всё включается обратно. Учитывая, что в качестве ДХО использую светодиодные туманки, данная опция пришлась как нельзя кстати.

Автор: Celltiks 4.11.2013, 0:36

прикольно ...
полезная весч.

Автор: Faster 4.11.2013, 13:15

Цитата:
(SergeyTN @ 4.11.2013, 1:53) *
Уже давно обнаружил приятную опцию, но все никак не доходят руки похвастаться: оказалось машина оборудована "автосветом" - при глушении двигателя и открывании двери водителя гаснут фары/габариты/туманки. При заводе всё включается обратно. Учитывая, что в качестве ДХО использую светодиодные туманки, данная опция пришлась как нельзя кстати.

Авто свет случаем не диллерскя опция , я просто не разу не видел в комплектациях такое ?

Автор: SergeyTN 4.11.2013, 13:55

Цитата:
(Faster @ 4.11.2013, 21:15) *
Авто свет случаем не диллерскя опция , я просто не разу не видел в комплектациях такое ?

честно тебе скажу - я не в курсе кто это сделал! Но точно не я!!! smile.gif

Автор: slon_tm 4.11.2013, 14:54

Цитата:
(SergeyTN @ 4.11.2013, 13:55) *
честно тебе скажу - я не в курсе кто это сделал! Но точно не я!!! smile.gif

А эта функция отключаемая? На кулисе света есть положение AUTO?

Автор: Чип 4.11.2013, 15:02

Цитата:
(SergeyTN @ 4.11.2013, 14:55) *
честно тебе скажу - я не в курсе кто это сделал! Но точно не я!!! smile.gif

У товарища тоже есть автосвет.

Автор: Чип 4.11.2013, 15:03

Цитата:
(slon_tm @ 4.11.2013, 15:54) *
А эта функция отключаемая? На кулисе света есть положение AUTO?

Да, да.

Автор: SergeyTN 4.11.2013, 16:13

Цитата:
(slon_tm @ 4.11.2013, 22:54) *
А эта функция отключаемая? На кулисе света есть положение AUTO?

Я совсем не про ту функцию, которая управляется положением колесика в AUTO. AUTO - это включение фар по датчику освещенности, датчик находится в основании лобового стекла, круглый такой, в углу щели обдува. По мне так совершенно бесполезный режим - позвольте мне решать, когда включать свет.

Автор: Faster 4.11.2013, 16:29

Цитата:
(Чип @ 4.11.2013, 23:03) *
Да, да.

Именно нее авто свет по датчику а отключение по заглушонному двигателю...

Автор: Чип 4.11.2013, 16:31

Цитата:
(Faster @ 4.11.2013, 17:29) *
Именно нее авто свет по датчику а отключение по заглушонному двигателю...

Да и открыть дверь.

Автор: Visitory 5.11.2013, 10:59

Цитата:
(SergeyTN @ 3.11.2013, 18:53) *
Уже давно обнаружил приятную опцию, но все никак не доходят руки похвастаться: оказалось машина оборудована "автосветом" - при глушении двигателя и открывании двери водителя гаснут фары/габариты/туманки. При заводе всё включается обратно. Учитывая, что в качестве ДХО использую светодиодные туманки, данная опция пришлась как нельзя кстати.

Ага, тоже есть такое. У меня 8-ой год.
Честно говоря, думал так у всех.

Автор: Faster 5.11.2013, 16:15

повезло ... потому что я всего раз в жизни видал авто выключение фар и наклон зеркал при заднем ходе и то все на одной машине

Автор: val-102rus 5.11.2013, 17:54

Цитата:
(Faster @ 5.11.2013, 16:15) *
повезло ... потому что я всего раз в жизни видал авто выключение фар и наклон зеркал при заднем ходе и то все на одной машине

У меня тоже это есть,комплектация GS.

Автор: Visitory 5.11.2013, 22:18

Цитата:
(Faster @ 5.11.2013, 17:15) *
повезло ... потому что я всего раз в жизни видал авто выключение фар и наклон зеркал при заднем ходе и то все на одной машине

Обменяю свой автосвет и наклон зеркал на твой VSC laugh.gif

Автор: SergeyTN 6.11.2013, 5:53

Цитата:
(Faster @ 6.11.2013, 0:15) *
повезло ... потому что я всего раз в жизни видал авто выключение фар и наклон зеркал при заднем ходе и то все на одной машине
на рестайлинговых полторашках похоже это обычные опции

Автор: Faster 6.11.2013, 15:20

Цитата:
(Visitory @ 6.11.2013, 6:18) *
Обменяю свой автосвет и наклон зеркал на твой VSC laugh.gif

Знаешь я поначалу кичелся наличеем этой опции , но если честно не вижу в ней разницы , её можно увидеть только реально выехав на лед и при этом неадекватно крутить руль ... вот работу EBD я чувствовал много раз и могу сказать что это реальный рклез а вот VSC

Цитата:
(SergeyTN @ 6.11.2013, 13:53) *
на рестайлинговых полторашках похоже это обычные опции

Я вот тока собрался продавать своего любимца не как не могу расстаться ... мозгом опнимаю что уже 4 год пошел в росии , но ведь у него не чгео неболит ... так жалко здорового отдавать ... хоть бы стойки потекли чтоли ...

Автор: Gashan92 5.2.2015, 11:18

Ребята! Владею рактисом 4Вд. Заметил такую особенность. Встаешь в горку, 4 колеса на мокром льду. Даешь потихоньку газ и ..... крутиться одно переднее колесо. Нет вы не подумайте я видел разок как он и задним буксовал, но такая картина меня поразила. Как оно так??? Почему 4вд гребет 1 колесом?
Еще был случай встал в горку на лед передними колесами а задние на асфальте. Как думаете я поехал после остановки? Хрена!!стоял буксовал. Может в чем то не исправность? ???

Автор: zaliv 5.2.2015, 14:18

Цитата:
(Gashan92 @ 5.2.2015, 13:18) *
Ребята! Владею рактисом 4Вд. Заметил такую особенность. Встаешь в горку, 4 колеса на мокром льду. Даешь потихоньку газ и ..... крутиться одно переднее колесо. Нет вы не подумайте я видел разок как он и задним буксовал, но такая картина меня поразила. Как оно так??? Почему 4вд гребет 1 колесом?
Еще был случай встал в горку на лед передними колесами а задние на асфальте. Как думаете я поехал после остановки? Хрена!!стоял буксовал. Может в чем то не исправность? ???

Всё правильно . У тебя ведь нет блокировки межосевого дифферинциала. Так что ничего необычного нет в этой ситуации. Даже на Ниве такое возможно -если вывесить задний мост то машина не тронется с места передок крутить не будет т.к весь крутящий момент будет передаваться на более разгруженную ось если конечно не включить блокировку. То же самое будет если снять кардан.Ну а то что из двух колёс на ОДНОЙ оси крутится только одно так тот же принцип -дифферинциал делает своё дело

Автор: sach 22.6.2015, 9:19

А у меня после двух лет эксплуатации Ractis 4WD кузов NCP 105 2008 г. только потек задний редуктор с левой стороны. Придется менять сальник dry.gif пробег 66532 км. Условия эксплуатации Север (Якутия). На заснеженных дорогах чувствую себя уверенно, выезжая со стоянки ни разу не забуксовал. Печка работает как надо, тепло комфортно. Нареканий по работе АКПП и двигателя нет. Сменил штатную резину, на r 15 185/65.

Автор: Tamerlan 22.6.2015, 10:17

Цитата:
(sach @ 22.6.2015, 14:19) *
А у меня после двух лет эксплуатации Ractis 4WD кузов NCP 105 2008 г. только потек задний редуктор с левой стороны. Придется менять сальник dry.gif пробег 66532 км. Условия эксплуатации Север (Якутия). На заснеженных дорогах чувствую себя уверенно, выезжая со стоянки ни разу не забуксовал. Печка работает как надо, тепло комфортно. Нареканий по работе АКПП и двигателя нет. Сменил штатную резину, на r 15 185/65.

Может в редуктор лучше 75W90 залить место заводского 85W90.Оно по жиже и не должно давить сальники.

Автор: Jone777 22.6.2015, 14:01

Цитата:
(zaliv @ 5.2.2015, 14:18) *
Всё правильно . У тебя ведь нет блокировки межосевого дифферинциала. Так что ничего необычного нет в этой ситуации. Даже на Ниве такое возможно -если вывесить задний мост то машина не тронется с места передок крутить не будет т.к весь крутящий момент будет передаваться на более разгруженную ось если конечно не включить блокировку. То же самое будет если снять кардан.Ну а то что из двух колёс на ОДНОЙ оси крутится только одно так тот же принцип -дифферинциал делает своё дело

Должно буксовать крест на крест! у рактиса в старом кузове стоит вискомуфта, она же и работает как межосевая блокировка. При пробуксовке одного переднего начинает буксовать одно заднее на крест, если же это не так значит умерла вискомуфта и под замену весь задний редуктор!!! У меня такое было это ихняя болезнь. Причем задний мост подключается не жестко 50на50, а возможно всего 70на30, тобишь задний мост лиш слегка подталкивает, что нельзя сказать полноценно шлифует это не джип и даже не паркет.
В новом кузове стоит кнопка для блокировки.

Автор: Jone777 22.6.2015, 14:05

Цитата:
(Tamerlan @ 22.6.2015, 10:17) *
Может в редуктор лучше 75W90 залить место заводского 85W90.Оно по жиже и не должно давить сальники.

Уменя кстати также умирал один правый сальник, но я так предполагаю что это из за гудрона в нем, попала стружка и трендец, прям был виден след от нее на резинке. От сюда мораль, меняйте масло вомремя!)

Автор: sach 24.6.2015, 6:32

Цитата:
(Jone777 @ 22.6.2015, 17:05) *
Уменя кстати также умирал один правый сальник, но я так предполагаю что это из за гудрона в нем, попала стружка и трендец, прям был виден след от нее на резинке. От сюда мораль, меняйте масло вомремя!)

Согласен smile.gif И дороги у нас убитые! От такой тряски что угодно рассыпется.

Автор: sach 24.6.2015, 6:37

Цитата:
(Jone777 @ 22.6.2015, 17:01) *
Должно буксовать крест на крест! у рактиса в старом кузове стоит вискомуфта, она же и работает как межосевая блокировка. При пробуксовке одного переднего начинает буксовать одно заднее на крест, если же это не так значит умерла вискомуфта и под замену весь задний редуктор!!! У меня такое было это ихняя болезнь. Причем задний мост подключается не жестко 50на50, а возможно всего 70на30, тобишь задний мост лиш слегка подталкивает, что нельзя сказать полноценно шлифует это не джип и даже не паркет.
В новом кузове стоит кнопка для блокировки.

Так и буксует по диагонали, левое переднее заднее правое.

Автор: sach 24.6.2015, 6:43

Цитата:
(Tamerlan @ 22.6.2015, 13:17) *
Может в редуктор лучше 75W90 залить место заводского 85W90.Оно по жиже и не должно давить сальники.

Возможно. Но купил 85w90 оригинал (Япония).

Автор: Tamerlan 24.6.2015, 12:31

Цитата:
(sach @ 24.6.2015, 11:43) *
Возможно. Но купил 85w90 оригинал (Япония).

Сливай нафиг!Зачем сальники мучить?
В России -12 зимой laugh.gif

Автор: sach 26.6.2015, 3:33

Цитата:
(Tamerlan @ 24.6.2015, 16:31) *
Сливай нафиг!Зачем сальники мучить?
В России -12 зимой laugh.gif

Под морозы скорее всего поменяю dry.gif

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)