Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Владельцев Toyota Ractis (Тойота Рактис) и Toyota Verso-S _ Выбор Toyota Ractis _ Ликвидность Рактиса на вторичном рынке

Автор: Marko 14.1.2010, 15:22

При покупке праворульной машины для себя, мы не в последнюю очередь думаем о том, чтобы впоследствии (через год, два) данный автомобиль легко продать в своем регионе проживания (минимум потеряв в цене) и купить что то более свежее (по году выпуска).

А продать автомобиль, с пробегом по РФ, можно естественно при наличии спроса на подобные авто. И вот тут как раз и возникает масса вопросов.

Мой знакомый (из Москвы) на днях выбирал во Владивостоке между Тойота Королла 2002 года (хэтчбек) и Рактисом 2005 года (Оба с двигателем 1.5 и цены у них одинаковые). Купил тем не менее Т ойоту Короллу (хотя она старше на 3 года) На вопрос - Почему? Ответ был следующий - Через год (два) я эту Короллу легко продам в Москве почти за те же деньги, что и купил. А Рактис далеко не факт. Из за маленького спроса он скорее всего долго будет продаваться и прийдется сильно падать в цене.

Я задумался и полез в статистику на авто ру. Тойот Королл в Москве праворульных море, продаются хорошо (судя по тому что объявлений совсем старых нет и большое количество просмотров каждого объявления). А вот с Рактисом... Выяснилось, что по данным на сегодня (январь 2010) в Москве продается всего 1(!) Тойота Рактис, причем довольно давно. То есть человек возможно не может продать (из за отсутствие спроса)? В общем много разных мыслей...

Я понимаю что Рактис очень оригинальный автомобиль и не всем нравиться. Но не будет ли его первый российский владелец явятся неким "заложником" его оригинальности?

Интересно ваше мнение и ваш опыт.

Автор: baltaysk 14.1.2010, 16:49

Цитата:
(Marko @ 14.1.2010, 20:22) *
При покупке праворульной машины для себя, мы не в последнюю очередь думаем о том, чтобы впоследствии (через год, два) данный автомобиль легко продать в своем регионе проживания (минимум потеряв в цене) и купить что то более свежее (по году выпуска).

А продать автомобиль, с пробегом по РФ, можно естественно при наличии спроса на подобные авто. И вот тут как раз и возникает масса вопросов.

Мой знакомый (из Москвы) на днях выбирал во Владивостоке между Тойота Королла 2002 года (хэтчбек) и Рактисом 2005 года (Оба с двигателем 1.5 и цены у них одинаковые). Купил тем не менее Т ойоту Короллу (хотя она старше на 3 года) На вопрос - Почему? Ответ был следующий - Через год (два) я эту Короллу легко продам в Москве почти за те же деньги, что и купил. А Рактис далеко не факт. Из за маленького спроса он скорее всего долго будет продаваться и прийдется сильно падать в цене.

Я задумался и полез в статистику на авто ру. Тойот Королл в Москве праворульных море, продаются хорошо (судя по тому что объявлений совсем старых нет и большое количество просмотров каждого объявления). А вот с Рактисом... Выяснилось, что по данным на сегодня (январь 2010) в Москве продается всего 1(!) Тойота Рактис, причем довольно давно. То есть человек возможно не может продать (из за отсутствие спроса)? В общем много разных мыслей...

Я понимаю что Рактис очень оригинальный автомобиль и не всем нравиться. Но не будет ли его первый российский владелец явятся неким "заложником" его оригинальности?

Интересно ваше мнение и ваш опыт.


Может быть...., я тут намедни по базару ходил (Иркутск), увидел Рактис в максимальной комплектации есть всё даже Панорама - цена 395тр, торг., судя по заснеженности стоит давольно таки давно да и на лобовом стекле написано - таможня август. Потом на отцовом Хайсе делал колесо на шиномонтажке, подъхал продаван на Рактисе, ну я к нему с вопросами как там, что там, грит вторую машину пригнал на продажу - цена 390 комплектация - очень простая, первую грит продал в первый рынок за 400. Так что тут не понятно, надо мониторингом заниматься.....

Автор: Marko 14.1.2010, 17:48

Средняя цена имеет тенденцию меняться время от времени. И это зависит от многих факторов. То что полгода назад стоило 400 000 руб - не факт что сегодня стоит столько же.

Если посмотреть цены на Дроме в городе Владивосток, то (инфа на сегодня) цены на безпробежные (по РФ) Рактис начинаются от 300 000 руб и выше. А за 330 - 340 руб выбор уже очень солидный (разных годов и в разных комплектациях)

Поэтому когда кто то продает Рактис за 395 000 руб (пусть и в Иркутске), то у многих возникает вопрос - зачем платить существенно больше?

А с пробежными по РФ Рактисами ситуация ещё запутаннее. По логике цена на них должна быть ниже, чем на беспробежные, дабы их купили. Хотя бы процентов на 10. То есть сейчас это 260 - 280 тыс руб (что будет завтра - неизвестно).

Автор: Technician 15.1.2010, 20:59

Цитата:
(Marko @ 14.1.2010, 18:22) *
не будет ли его первый российский владелец явятся неким "заложником" его оригинальности?

Будет. И когда решишь продавать, и когда по стошкам ездишь и когда по автомагазинам...

Автор: garry 16.1.2010, 4:44

Ну я думаю не все так плохо. Машина новая, привозить стали недавно. С другой стороны количество машин увеличивается на глазах, так что подвижки надеюсь будут. Машина-то и впрямь неплохая. По поводу цены - вопрос интересный. На авторынке во Владивостоке цены на Рактис летом (сейчас не знаю, хотя вряд-ли что изменилось) были ниже (как минимум на штуку баксов), чем можно было купить такую-же машину на аукционе в Японии (с учетом привоза конечно). Вывод один - машины брались битые, аукционные листы подделывались. Естественно что на общем фоне цен машина за 395 т. будет выглядеть неперспективно, хотя она пожалуй так стоить и должна.

Автор: Антон Чигур 17.1.2010, 7:23

Когда покупали своего умом понимал, что продать нелегко потом будет, да впринципе пох, на машинке ездит девушка, это ее первая машина, она ей нравится, ездить она будет долго smile.gif А если смотреть в свете наездов на правый руль, то альтернативы у левого руля за такие деньги просто нет, так что думаю, что через пару лет когда фунты станут откровенным хламом, наши машинки будут востребованы. Еще б с вариатором все страхи и головняки решить...

Автор: Technician 17.1.2010, 10:33

Цитата:
(Антон Чигур @ 17.1.2010, 10:23) *
Когда покупали своего умом понимал, что продать нелегко потом будет, да впринципе пох, на машинке ездит девушка, это ее первая машина, она ей нравится, ездить она будет долго smile.gif А если смотреть в свете наездов на правый руль, то альтернативы у левого руля за такие деньги просто нет, так что думаю, что через пару лет когда фунты станут откровенным хламом, наши машинки будут востребованы. Еще б с вариатором все страхи и головняки решить...

вариатор вариатор....мне обычная коробка автомат надежная еще ни разу не попадалась. и ниссаны были и тойоты и мерс мельком. на всех могу заставить коробку тупить и дергаться, в плане адекватности и надежности хорошая коробка только механика))) а всякие современные роботизированные, секвинтальные и т.д. только в ремонте дороже.

Автор: Антон Чигур 18.1.2010, 17:38

Цитата:
(Technician @ 17.1.2010, 14:33) *
вариатор вариатор....мне обычная коробка автомат надежная еще ни разу не попадалась. и ниссаны были и тойоты и мерс мельком. на всех могу заставить коробку тупить и дергаться, в плане адекватности и надежности хорошая коробка только механика))) а всякие современные роботизированные, секвинтальные и т.д. только в ремонте дороже.

У меня на мазде механка, следующей постараюсь тоже меху взять, только леворулую

Автор: Technician 18.1.2010, 19:47

Цитата:
(Антон Чигур @ 18.1.2010, 20:38) *
У меня на мазде механка, следующей постараюсь тоже меху взять, только леворулую

А я не буду брать механику)))
Мне лень.

Автор: Koks 18.1.2010, 20:50

Катаюсь на Тойоте камри и по выходным на Рактисе. Для меня и семьи удобнее Рактис - дышится легче. Знакомые и соседи рассматривают с удовольствием - думаю ликвидность будет не хуже, чем у другого праворукого модельного ряда Тойоты. 3 мес назад с первого захода продал Ниву Шевроле 2003 года по цене 2005. Так что у каждой машины свой покупатель, правда моего Рактиса не могли продать в Москве с мая 2009 года, первоначально выставляли за 450. итог 375 ру. Кстати Камри на механике - менее удобнее, долго привыкаю к левому рулю smile.gif после выходных.

Автор: Антон Чигур 19.1.2010, 9:25

Мы покупали в июле девятого года, пока ждали подошел продаван, но с более дальних рядов, до которых мы не дошли. Говорит, что завис с такой же с ноября. Сами прикиньте сколько с ней торчал. А мы наоборот с июньской таможней взяли...

Автор: VITALOGIC 19.1.2010, 11:13

Хотел продать Рактиса... нужны были средства, но передумал... хотя средства все равно нужны dry.gif

Подумал, что при хорошей эксплуатации должен долго еще пробегать =)

Автор: baltaysk 19.1.2010, 19:05

Цитата:
(VITALOGIC @ 19.1.2010, 16:13) *
Хотел продать Рактиса... нужны были средства, но передумал... хотя средства все равно нужны dry.gif

Подумал, что при хорошей эксплуатации должен долго еще пробегать =)


Я взял данный авто на долго, примерно 7-10 лет, так что планов по продаже даже не усматриваю, мне авто всем нравится, и не понимаю людей кто берет на 1-2-3 года, смысла абсолютно нет ( это мои мысли, вслух)... Я выбирал долго и основательно, считаю что не прогадал!

 

Автор: VITALOGIC 20.1.2010, 15:04

Цитата:
(baltaysk @ 20.1.2010, 1:05) *
Я взял данный авто на долго, примерно 7-10 лет, так что планов по продаже даже не усматриваю, мне авто всем нравится, и не понимаю людей кто берет на 1-2-3 года, смысла абсолютно нет ( это мои мысли, вслух)... Я выбирал долго и основательно, считаю что не прогадал!


Раньше же как делали откатал 1-2 года и скинул... добавил (бывали случаи когда и не добавляли) и купил новую свежую, но с новыми пошлинами видимо придется рассмотреть вариант "авто на долго, примерно 7-10 лет"... хотя я думаю для Рактиса от 3 до 5 лет общего режима езды по нашим дорогам и продать "под шумок" laugh.gif

Самое обидное, что наш автопром не может создать аналогичный хэтчбэк dry.gif

Автор: Геннадий Геннадьевич 6.3.2010, 21:46

Цитата:
(Marko @ 14.1.2010, 18:48) *
Средняя цена имеет тенденцию меняться время от времени. И это зависит от многих факторов. То что полгода назад стоило 400 000 руб - не факт что сегодня стоит столько же.

Если посмотреть цены на Дроме в городе Владивосток, то (инфа на сегодня) цены на безпробежные (по РФ) Рактис начинаются от 300 000 руб и выше. А за 330 - 340 руб выбор уже очень солидный (разных годов и в разных комплектациях)

Поэтому когда кто то продает Рактис за 395 000 руб (пусть и в Иркутске), то у многих возникает вопрос - зачем платить существенно больше?

А с пробежными по РФ Рактисами ситуация ещё запутаннее. По логике цена на них должна быть ниже, чем на беспробежные, дабы их купили. Хотя бы процентов на 10. То есть сейчас это 260 - 280 тыс руб (что будет завтра - неизвестно).

Королла в 120-122 кузове - это вчерашний день. А вчерашний день не может по определению стоить дорого smile.gif
Что касается ликвидности Рактиса на вторичном рынке, то в качестве аргумента могу привести само существование этого сайта. Не было бы спроса на этот пепелац - не было бы и сайта.
Лично меня уже задолбали владельцы Фунтиков и других авто расспросами и просьбами показать машинку внутри. Людям реально нравится эта машинка. И если бы не сложившаяся финансовая ситуация, то в наших рядах было бы очень серьёзное пополнение. Мне сейчас дают не глядя 400 рублей за мою машинку (на фото), а у меня `05 год и езжу я уже на ней пять месяцев. За `07 год просят 470 рублей. Про какие 260-280 рублей ты говоришь? У моей жены Пассо `06 года стоит сейчас больше 300 рублей.
А Короллы люди покупают по инерции да из желания сэкономить денег smile.gif

Автор: Marko 16.3.2010, 21:45

Цитата:
(Геннадий Геннадьевич @ 6.3.2010, 21:46) *
Королла в 120-122 кузове - это вчерашний день. А вчерашний день не может по определению стоить дорого smile.gif
Что касается ликвидности Рактиса на вторичном рынке, то в качестве аргумента могу привести само существование этого сайта. Не было бы спроса на этот пепелац - не было бы и сайта.
Лично меня уже задолбали владельцы Фунтиков и других авто расспросами и просьбами показать машинку внутри. Людям реально нравится эта машинка. И если бы не сложившаяся финансовая ситуация, то в наших рядах было бы очень серьёзное пополнение. Мне сейчас дают не глядя 400 рублей за мою машинку (на фото), а у меня `05 год и езжу я уже на ней пять месяцев. За `07 год просят 470 рублей. Про какие 260-280 рублей ты говоришь? У моей жены Пассо `06 года стоит сейчас больше 300 рублей.
А Короллы люди покупают по инерции да из желания сэкономить денег smile.gif



1. На Дроме предложения на Рактис начинаются от 290 000 руб...
2. Королла (прошлого поколения) стоит идентично... И при этом Королла более распространённая (раз в сто) )))) Плюс - европейский аналог. Это многих подкупает.
3. По Тойота Пассо - http://passo.su/ ))))

Автор: Геннадий Геннадьевич 17.3.2010, 13:01

Цитата:
(Marko @ 16.3.2010, 22:45) *
1. На Дроме предложения на Рактис начинаются от 290 000 руб...
2. Королла (прошлого поколения) стоит идентично... И при этом Королла более распространённая (раз в сто) )))) Плюс - европейский аналог. Это многих подкупает.
3. По Тойота Пассо - http://passo.su/ ))))

290 рублей - цена Рактиса на родине японских авто, т.е. во Владике.
Из Еката до Владика самолётом туда-обратно 30рублей.
Пару дней во Владике: ночлег, покушать, попить, пописать, покакать - ещё минимум 5 рублей
Сетка до Еката - 40 рублей
Итого: 365 рублей
Если самоходом обратно, то сэкономишь рублей 15, не больше.
Получается 350 рублей на выходе. А это проценен был Рактис с мотором 1.3, которые дешевле полторашек рублей на 10-15, а то и 20.
Получаем те же 365-370 рублей. Конечная цена на рынке будет уже зависеть от дельты накрутки продавца. Но меньше 30 рублей никто не прикручивает (я эту кухню знаю изнутри).
ПОЛУЧАЕТСЯ: ПРАВИЛЬНО - 400 РУБЛЕЙ. Вот такая цена в Екате на Рактиса 1.5 А они все на родной дурацкой резине, до ещё на колпаках. Поставил литьё - и цена увеличилась.
У нас сейчас в объявлении о продаже есть Рактис 2007г. с мотором 1.3 - 470 рублей. Как вам такая цена? Ну, если хорошо поторговаться, то можно 20 рублей скинуть, не более. Остаётся 450.
Если отдают дешевле этой суммы, то значит возникла необходимость срочно вытащить деньги для более интересного их вложения, например притащить машину под конкретный заказ.
Я когда покупаю машину, в первую голову смотрю не на её состояние, а в ПТС. Если продаван висит с ней больше трёх месяцев, то можно получиь О-О-О-ЧЕНЬ БОЛЬШУЮ СКИДКУ, ВПЛОТЬ ДО СЕБЕСТОИМОСТИ НА ВЛАДИВОСТОКСКОМ РЫНКЕ. Многие стесняются это делать или не умеют торговаться. А нужно это делать. Как и нужно сбрасывать цену при продаже.
Так что за 290 рублей только счастливые жители Владика могут прикупить эту машинку.
Есть конечно и другой вариант, который существенно снижает стоимость авто на рынке. Но не хочу про него писать, дабы не расстраивать людей.
А то, что у Короллы есть аналог в Европе, то существенной выгоды в этом очень немного. Элементарный бампер не подходит по посадочным местам. Очень много нюансов. Машины похожи, но очень разные. Большинство людей во Владике, снабжающие всю страну контрактом, даже не проценивают леворульки. Только даёшь им VIN-код, они сразу - НЕ, МЫ ЕВРОПОЙ НЕ ЗАНИМАЕМСЯ. Через меня проходят часто такие заявки. Ответ почти всегда один - НЕ ПО АДРЕСУ.

Автор: Дядя В 25.3.2010, 7:34

В день покупки подъехал к офису, ВСЕ кто вышел (у всех машины разные), оценили очень высоко. Самый распространённый термин был "приятная машинка", до этого момента о ней и не знали толком. И ещё паренёк в один день со мной взял короллу 7 года, встретились, я у него посидел, он у меня, в общем паренёк подрасстроился. Ликвидность будет. Мало пока Рактисов, но продажи в Японии прут. Я год-полтора на машинке езжу, уверен, что с лёгкостью заберут (ну а если не заберут, я и не расстроюсь) ибо на мой взгляд из класса микро это флагман..

Автор: Геннадий Геннадьевич 25.3.2010, 9:16

Цитата:
(Дядя В @ 25.3.2010, 7:34) *
В день покупки подъехал к офису, ВСЕ кто вышел (у всех машины разные), оценили очень высоко. Самый распространённый термин был "приятная машинка", до этого момента о ней и не знали толком. И ещё паренёк в один день со мной взял короллу 7 года, встретились, я у него посидел, он у меня, в общем паренёк подрасстроился. Ликвидность будет. Мало пока Рактисов, но продажи в Японии прут. Я год-полтора на машинке езжу, уверен, что с лёгкостью заберут (ну а если не заберут, я и не расстроюсь) ибо на мой взгляд из класса микро это флагман..

Пока - да, Но Хонда со своим ФРИДом в Японии очень теснит Рактис.

Автор: kuper 28.3.2010, 12:27

Друзья,по поводу продажи "растишки" с пробегом...я брал своего на авторынке в Уссурийске два месяца назад и надо сказать на рынке их сейчас очень много.Интерес к рактису растет с каждым днем ,на работе друзья подкалывали(т.к. ездил до этого на харьке 2,2 не вд)мол пересел на балалайку))))пока не сели и не прокатились,да еще комплектация хорошая с кнопкой,круиз-контролем да и расход после харька ОЧЕНЬ радует!!!Так что на год,два машина идеальна для города!!!а там я думаю никаких проблем продать на ДВ у меня не встанет.

Автор: laver 28.3.2010, 15:56

Всё покупается и всё продаётся, но в своих временных рамках.
Короллу 121-ю в 2007 приобрёл за 300 руб. через полотора года слил за 350=) Субарь импреза 1.5 литра=))) взял за 390 через пол года продал уже за 370=((( Рактис взял за 370 через неделю люди хотели из под жопы за 400 забрать... НЕ ОТДАМ=)))) Нравится!!!!
===
Меняю машины в двух случаях: надоели (увидел что-то лучше) или парит мозг.
Королла надоела, субарь косячный изначально (какоето чмо не меняло масло тысяч 30 походу или тупо доливало)... короче повезло что слил её без особого ущерба, да и ещё Рактис вовремя подвернулся=)))
===
За ликвидность рактиса Рактиса особо не переживаю... Время ещё не пришло=)

Автор: Дядя В 29.3.2010, 0:45

Цитата:
(Геннадий Геннадьевич @ 25.3.2010, 17:16) *
Пока - да, Но Хонда со своим ФРИДом в Японии очень теснит Рактис.

Я знаком сдоброй сотней людей, которые брали и берут только тойоту (при всём уважении к остальным). Фрид тоже не идеален. Я уверен.

Автор: Геннадий Геннадьевич 29.3.2010, 14:23

Цитата:
(Дядя В @ 29.3.2010, 1:45) *
Я знаком сдоброй сотней людей, которые брали и берут только тойоту (при всём уважении к остальным). Фрид тоже не идеален. Я уверен.

Кто спорит про идеальность машин. Можешь назвать хоть одну идеальную? Тойота хороша, но в большинстве моделей кроме надёжности больше ничего нет. Довольно серенькая модельная линейка. Есть, конечно, определённые всплески, но их так немного sad.gif
А кто хоть раз ездил на Хонде - тот всегда будет считать эту машину лучшей. А у меня их было ТРИ. Сейчас езжу на Тойоте, но с тоской смотрю на Хонды
Но пока я тойотовод и Рактис мне нравится rolleyes.gif . Хотя должен был купить Хонду Аирвэйв

Автор: Дядя В 29.3.2010, 14:40

Идеальная машина та- которую ты ещё не купил. Были все японцы. Я фанател по Субару. Прошло.

Автор: SergeyTN 3.4.2010, 16:46

Когда я брал Рактиса осенью, на дроме было с десяток-другой предложений, сейчас - под 50. Так что модель явно набирает обороты!

Автор: Кирилл 5.4.2010, 4:11

Цитата:
(Marko @ 14.1.2010, 16:22) *
При покупке праворульной машины для себя, мы не в последнюю очередь думаем о том, чтобы впоследствии (через год, два) данный автомобиль легко продать в своем регионе проживания (минимум потеряв в цене) и купить что то более свежее (по году выпуска).

А продать автомобиль, с пробегом по РФ, можно естественно при наличии спроса на подобные авто. И вот тут как раз и возникает масса вопросов.

Мой знакомый (из Москвы) на днях выбирал во Владивостоке между Тойота Королла 2002 года (хэтчбек) и Рактисом 2005 года (Оба с двигателем 1.5 и цены у них одинаковые). Купил тем не менее Т ойоту Короллу (хотя она старше на 3 года) На вопрос - Почему? Ответ был следующий - Через год (два) я эту Короллу легко продам в Москве почти за те же деньги, что и купил. А Рактис далеко не факт. Из за маленького спроса он скорее всего долго будет продаваться и прийдется сильно падать в цене.

Я задумался и полез в статистику на авто ру. Тойот Королл в Москве праворульных море, продаются хорошо (судя по тому что объявлений совсем старых нет и большое количество просмотров каждого объявления). А вот с Рактисом... Выяснилось, что по данным на сегодня (январь 2010) в Москве продается всего 1(!) Тойота Рактис, причем довольно давно. То есть человек возможно не может продать (из за отсутствие спроса)? В общем много разных мыслей...

Я понимаю что Рактис очень оригинальный автомобиль и не всем нравиться. Но не будет ли его первый российский владелец явятся неким "заложником" его оригинальности?

Интересно ваше мнение и ваш опыт.

Я купил Рактиса в декабре 2009 года в Хабаровске. Судя по всему эта мадель пользуется большой популярностью (по крайней мере в Хабаровске). С каждым днём их всё больше и больше на дорогах нашего города. Хотя 3-4 месяца назад их было очень мало. Я заехал на авторынок и посмотрел что из всего ассортимента Рактисы это каждая 5 машина. Также и по объявлениям в газетах их не мало, но с пробегом более 1 года очень мало. Цена авто с пробегом как правило 310 - 330 тысяч. В принципе цена как и у новой машины.

Автор: SergeyTN 5.4.2010, 4:21

Цитата:
(Кирилл @ 5.4.2010, 12:11) *
Также и по объявлениям в газетах их не мало, но с пробегом более 1 года очень мало. Цена авто с пробегом как правило 310 - 330 тысяч. В принципе цена как и у новой машины.

не у новой, а без пробега по России наверно?

Автор: Кирилл 10.5.2010, 13:15

Цитата:
(SergeyTN @ 5.4.2010, 4:21) *
не у новой, а без пробега по России наверно?
Да нет, писали что машина снята с учёта. Значит с пробегом по РФ.

Автор: Кирилл 10.5.2010, 13:45

Цитата:
(Marko @ 14.1.2010, 17:48) *
Средняя цена имеет тенденцию меняться время от времени. И это зависит от многих факторов. То что полгода назад стоило 400 000 руб - не факт что сегодня стоит столько же.

Если посмотреть цены на Дроме в городе Владивосток, то (инфа на сегодня) цены на безпробежные (по РФ) Рактис начинаются от 300 000 руб и выше. А за 330 - 340 руб выбор уже очень солидный (разных годов и в разных комплектациях)

Поэтому когда кто то продает Рактис за 395 000 руб (пусть и в Иркутске), то у многих возникает вопрос - зачем платить существенно больше?

А с пробежными по РФ Рактисами ситуация ещё запутаннее. По логике цена на них должна быть ниже, чем на беспробежные, дабы их купили. Хотя бы процентов на 10. То есть сейчас это 260 - 280 тыс руб (что будет завтра - неизвестно).
Если смотреть ситуацию по ценам в Хабаровске, то могу сказать следующее. Цены поднялись на 20% (этот процент называют местные печатных и телевизионных СМИ), на все пробежные и беспробежные по РФ авто. Да и по объявлениям в газетах это видно. Это связано с грядущим 10 сентября 2010 года. Если судить по авторынку, то мой рактис (в комплектации XL) в хорошем состоянии и пробегом до 60000 км. не найти дешевле 340000 рублей.

Автор: neking 10.5.2010, 14:32

вот вот.именно поэтому я и игнорирую "наезды"тех кто считает что мне проще было взять машину в Хабаре.4,5 часа от Комсомольска и вроде как дешевле.Я гнал с Владика.на 20 штук дороже,но в виду того что дуб дубом в технике "отдался"фирме-поставщику авто.Фиг знает что бы я сам выбрал,решив сэкономить эти 20000 разницы в цене...

Автор: Геннадий Геннадьевич 10.5.2010, 17:00

Цитата:
(Кирилл @ 10.5.2010, 13:45) *
Если смотреть ситуацию по ценам в Хабаровске, то могу сказать следующее. Цены поднялись на 20% (этот процент называют местные печатных и телевизионных СМИ), на все пробежные и беспробежные по РФ авто. Да и по объявлениям в газетах это видно. Это связано с грядущим 10 сентября 2010 года. Если судить по авторынку, то мой рактис (в комплектации XL) в хорошем состоянии и пробегом до 60000 км. не найти дешевле 340000 рублей.

Улыбнуло про 60000км пробега. Неужели люди до сих пор верят в такие пробеги на 3-4 летних авто с пробегом по Японии?
Ладно, не про это речь идёт. У нас на Екатеринбургском сайте по продажам авто появился Рактис 2007г 1,5л с панорамной крышей, металлик. Цена ... сядьте, если стоите - 500000р. Лестно, конечно, но не реально.

Автор: Дмитрий 11.5.2010, 21:24





Цитата:
(Геннадий Геннадьевич @ 10.5.2010, 18:00) *
Улыбнуло про 60000км пробега. Неужели люди до сих пор верят в такие пробеги на 3-4 летних авто с пробегом по Японии?
Ладно, не про это речь идёт. У нас на Екатеринбургском сайте по продажам авто появился Рактис 2007г 1,5л с панорамной крышей, металлик. Цена ... сядьте, если стоите - 500000р. Лестно, конечно, но не реально.
А почему нет? Ты что,уважаемый Г.Г., думаешь, что япы живут за рулём? Я думаю, что 60 000 тыс. км. за 3 года вполне реальный пробег, а сам то сколько за год накатываешь?

Автор: neking 12.5.2010, 5:38

Геннадий Геннадьевич.Моя знакомая около 10-ти лет живет в Саппоро.У нее стандартный для ежедневных городских поездок пробег.Как и у меня примерно-10000 в год.(работа-дом-детей на доп.занятия-базы с магазинами раз в недельку).Так что пробег для машинки в возрасте 3-4 года до 60000 для простого обывателя более чем реальный.Не думаю что все машины приходят к нам со скрученными одометрами.

Автор: SergeyTN 12.5.2010, 5:48

Цитата:
(neking @ 12.5.2010, 13:38) *
Не думаю что все машины приходят к нам со скрученными одометрами.

большинство

Автор: Дядя В 12.5.2010, 7:46

подавляющее большинство. Там, где не скручено и будет как раз цена на ту 20-ку, что ты "переплатил" выше. Точно тебе говорю, поэтому и считаю, что ты правильно завалил тачку прямо с Японии. А другие парнишки будут думать, что очень ловко торгуются.... ну другие в свою очередь по прежнему со скучающим видом каждую новую партию будут скручивать.

Автор: SergeyTN 12.5.2010, 8:02

Цитата:
(Дядя В @ 12.5.2010, 15:46) *
подавляющее большинство. Там, где не скручено и будет как раз цена на ту 20-ку, что ты "переплатил" выше. Точно тебе говорю, поэтому и считаю, что ты правильно завалил тачку прямо с Японии. А другие парнишки будут думать, что очень ловко торгуются.... ну другие в свою очередь по прежнему со скучающим видом каждую новую партию будут скручивать.

Есть одно НО, скручивают уже в Японии, перед выставлением на аукцион, поэтому покупка в Японии - не гарантия пробега.

Автор: neking 12.5.2010, 9:30

Не спорю.Я же не стучу в грудь коленкой с воплями:"нас не обманывают!".Согласен что скручивают.Но не думаю что на все 100.Полностью согласен с Дядей В на счет своей покупки.Sergey TN."Есть одно НО, скручивают уже в Японии, перед выставлением на аукцион".Эта утверждение(если да,то на чем основывается?)или предположение обывателя?
P.S.Лет 5 назад гнал себе с Владика мазду.Привез мне ее знакомый торгаш.(гонял машины в те времена с Японии).Его слова:"не верь что дизельные автомобили с такими пробегами как на них стоят.Дизеля ТАМ эксплуатируют до последнего".Почему то он именно на них акцентировал внимание.

Автор: Дядя В 12.5.2010, 12:57

Цитата:
(SergeyTN @ 12.5.2010, 16:02) *
Есть одно НО, скручивают уже в Японии, перед выставлением на аукцион, поэтому покупка в Японии - не гарантия пробега.

У меня тоже есть "НО"- у япов за скручивание уголовка, Паки, Русские, это конечно да, но Япов больше и они сдают всех подряд и друг друга, так что считаю , что можно контролировать по мере сил и информированности покупку чистой машины на серьёзном аукционе wink.gif на самом деле это не трудно. Наличие сервисной книжки к примеру- этот маленький факт очень упростит Вам задачу и надо сказать, что этот факт отражается в аукц. листе и т.д.

Автор: neking 12.5.2010, 14:09

Возвращаясь к теме ликвидности.По привычки (со времен заказа авто) продолжаю заходить на сайт tokidoki.Рактисы уходят с рынка с той же переодичностью что и месяц назад.Ни больше, ни меньше.По ценам примерно на одном уровне.В утешение себе любимому.За все это время на мою ставку сыграло бы еще 2 машины.Одна с бОльшим чем у меня пробегом,другая намного лучше по комплектации, с минимальной разницей в пробеге( чуть по больше),но ядовито красного цвета.Излишне яркая.Женская.

Автор: neking 12.5.2010, 14:11

не могу не добавить.Умиляет как ценится черный цвет.ууу как ценник сразу зашкаливает на аукционах.

Автор: Дмитрий 12.5.2010, 20:37

Чёрный цвет,конечно, благороден, но, имея опыт годовалой эксплуотации прошлой машины(чёрный Fun Cargo), больше чёрную нехочу, ибо куча времени тратится на удаление разводов и пятен абсолютно невидимых на другом цвете.

Автор: VITALOGIC 13.5.2010, 14:58

Цитата:
(Дядя В @ 12.5.2010, 19:57) *
У меня тоже есть "НО"- у япов за скручивание уголовка, Паки, Русские, это конечно да, но Япов больше и они сдают всех подряд и друг друга, так что считаю , что можно контролировать по мере сил и информированности покупку чистой машины на серьёзном аукционе wink.gif на самом деле это не трудно. Наличие сервисной книжки к примеру- этот маленький факт очень упростит Вам задачу и надо сказать, что этот факт отражается в аукц. листе и т.д.


У меня на спидометре было 52 тысячи пробега, но в сервисной книжке видел что-то меняли на 80-ти штуках =))) но факт того, что машина была с Японии и не бегала по нашим дорогам и двигатель был в идеальном состоянии радовал меня больше, чем пробег... колодки только недавно засвистели =\ а так тфу-тфу-тфу... все в поряде =) на*бать везде могут... самое главное состояние машины + беззаботная и грамотная эксплуатация (расходные не считаем)!

Автор: Кирилл 21.7.2010, 13:48

Цитата:
(Marko @ 14.1.2010, 16:22) *
При покупке праворульной машины для себя, мы не в последнюю очередь думаем о том, чтобы впоследствии (через год, два) данный автомобиль легко продать в своем регионе проживания (минимум потеряв в цене) и купить что то более свежее (по году выпуска).

А продать автомобиль, с пробегом по РФ, можно естественно при наличии спроса на подобные авто. И вот тут как раз и возникает масса вопросов.

Мой знакомый (из Москвы) на днях выбирал во Владивостоке между Тойота Королла 2002 года (хэтчбек) и Рактисом 2005 года (Оба с двигателем 1.5 и цены у них одинаковые). Купил тем не менее Т ойоту Короллу (хотя она старше на 3 года) На вопрос - Почему? Ответ был следующий - Через год (два) я эту Короллу легко продам в Москве почти за те же деньги, что и купил. А Рактис далеко не факт. Из за маленького спроса он скорее всего долго будет продаваться и прийдется сильно падать в цене.

Я задумался и полез в статистику на авто ру. Тойот Королл в Москве праворульных море, продаются хорошо (судя по тому что объявлений совсем старых нет и большое количество просмотров каждого объявления). А вот с Рактисом... Выяснилось, что по данным на сегодня (январь 2010) в Москве продается всего 1(!) Тойота Рактис, причем довольно давно. То есть человек возможно не может продать (из за отсутствие спроса)? В общем много разных мыслей...

Я понимаю что Рактис очень оригинальный автомобиль и не всем нравиться. Но не будет ли его первый российский владелец явятся неким "заложником" его оригинальности?

Интересно ваше мнение и ваш опыт.

Хочу обновить данную тему. Сегодня специально открыл объявления в газете о продаже Тойота Рактис и на Drom.ru. Результат неутешительный, Рактисы 2005 года выпуска (смотрел год как у меня, но сразными объемами), с пробегом по России до 1 года стоят от 290000 до 320000 руб. (это самый максимум). Учитывая то, что данный автомобиль на рынке Хабаровска стоит до 350000 руб. А сколько она будет стоить с пробегом по России около 3 лет? Я уверен на 100%, что вернуть хотя бы первоначальную (сумму за которую купил) стоимость машины будет просто невозможно.

Автор: neking 21.7.2010, 15:26

Не стоит загадывать.Я к примеру НИ ОДНОЙ своей машины не продал дешевле,чем покупал.Эксплуатация одной только затянулась на 2 года.Остальные все-год и на продажу.

Автор: vulfnik 3.12.2010, 18:09

Цитата:
(neking @ 21.7.2010, 19:26) *
Не стоит загадывать.Я к примеру НИ ОДНОЙ своей машины не продал дешевле,чем покупал.Эксплуатация одной только затянулась на 2 года.Остальные все-год и на продажу.



Полностью согласен!!! Год откатал и скинул! Думаю-продам дороже,чем брал: май 2007, 1.5, G - за 330т.р. Надеюсь отдать не дешевле 350 в 2011г.

Автор: neking 4.12.2010, 3:35

vulfnik.Создаем братию рактисоводов-спекулянтов?Бибика не темного цвета?не во дворах Интера-Комсомольская?

Автор: neking 4.12.2010, 3:41

открыв другие темы догадываюсь кто "скрывается" под именем vulfnik.
vulfnik.Еще раз поздравляю с покупкой!Будут вопросы обращайся.Привет из РАО.

Автор: Дядя В 4.12.2010, 3:53

Цитата:
(vulfnik @ 4.12.2010, 2:09) *
Полностью согласен!!! Год откатал и скинул! Думаю-продам дороже,чем брал: май 2007, 1.5, G - за 330т.р. Надеюсь отдать не дешевле 350 в 2011г.

Аналогичный случай, в 2011 году буду ставить на продажу и с учётом всех скидок, всё равно цена будет выше начальной. Так что в плане ликвидности нам очень помогает правительство с конскими пошлинами.

Автор: neking 4.12.2010, 7:13

Можно еще прибавить растущую популярность этого автомобиля, которая поможет нам в последствии продать рактис.А что будет после него покажет будущее.У одних будет более свежий рактис, у других-другая модель.Лично я для себя решил-обязательно полноприводный.

Автор: vulfnik 5.12.2010, 13:25

Цитата:
(neking @ 4.12.2010, 8:35) *
vulfnik.Создаем братию рактисоводов-спекулянтов?Бибика не темного цвета?не во дворах Интера-Комсомольская?



Привет, Neking ! Не "братию спекулянтов" - просто деньги "кровЬю" достаются. Машинка ещё в пути, жду 20-25.12. Цвет синий(фиолетовый) металлик (кстати, - как на заставке форума). Приедет, более точно скажу. Сейчас, блин, без машины - как без ног ! По рулю соскучился. Спасибо за подсказку о форуме - очень много интересного! Надеюсь, подружиться со многими Ракетоводами. Всем привет из Комсомольска-на-Амуре ! (Занесло же, блин!)


 

Автор: neking 5.12.2010, 14:29

vulfnik. Я чаще всего открываю "объединенный форум"(в самом низу первой страницы)и уже там читаю одну за другой темы.Сайт действительно достаточно информативный и не все его обитатели занимаются простым словоблудием.По крайней мере мне уже не однократно реально помог решить те или иные вопросы (в которых я дуб дубом).Жду бибику вместе с тобой.Бум пиписьками мерятся tongue.gif ("а у меня 2007 год", "а у меня дворники зимние") biggrin.gif

Автор: vulfnik 24.1.2011, 16:16

Сегодня в местной газете читал объявление: продаётся Рактис 2006, 1,3л., типа без пробега, цвет - металлик. Цена - 400т.р. Так что, думаю, своего продам без хлопот через год-другой почти за такую же сумму. tongue.gif

Автор: Дядя В 25.1.2011, 2:13

Продал своего Рактиса. Если у кого есть сомнения в ликвидности, отвечаю: очень ликвидный. И подводя итоги эксплуатации скажу, если доведётся снова сесть на малолитражку, возьму снова Рактиса 4вд, в моей был один несомненный минус - отсутствие подлокотника у водителя! Больше такого издевательства над собой не повторю! Остальное без нареканий. Оценка 50 по 51-бальной шкале.

Автор: vulfnik 4.2.2011, 13:29

Цитата:
(Дядя В @ 25.1.2011, 7:13) *
Продал своего Рактиса. Если у кого есть сомнения в ликвидности, отвечаю: очень ликвидный.


Как долго продавали рактиса ?

Автор: Влад 7.2.2011, 16:42

я вот на днях приобрёл за 380 дубовых, в нагрузку резина летняя жирная, и вот думаю теперь, дорого или дёшево ????? Комплектация у меня ну наверно самая скромная - Х, 2007 года. Как думаете не переплатил ?????

Автор: SergeyTN 7.2.2011, 17:03

За 1,3 многовато, но с учетом доставки в твой город - нормально.

Автор: sanya-3466 7.2.2011, 20:14

Цитата:
(Влад @ 7.2.2011, 17:42) *
я вот на днях приобрёл за 380 дубовых, в нагрузку резина летняя жирная, и вот думаю теперь, дорого или дёшево ????? Комплектация у меня ну наверно самая скромная - Х, 2007 года. Как думаете не переплатил ?????

нормальная цена,земляк!сам долго подбирал на нашем рынке,пока не решил брать с аукциона,только так и сыграл в цене.поздравляю!

Автор: Дядя В 8.2.2011, 4:56

Цитата:
(vulfnik @ 4.2.2011, 20:29) *
Как долго продавали рактиса ?

Два дня продавал. Причём были новогодние праздники.

Автор: neking 8.2.2011, 5:17

Влад.Цена во многом зависит от пробега, состояния авто.Согласись можно взять рактис самой лучшей комплектации, но имея в довесок массу мелких(и не очень) технических казусов."х"-овая комплектация при малом пробеге и хорошем тех.состоянии автомобиля+резина=нормальная твоя цена,нормальная!

Автор: Влад 8.2.2011, 8:14

Да, это понятно, я брал беспробежную, 65 тысяч км, состояние ну практически идеал (за исключением треснутого лобового стекла, владелиц не менял что бы не было вопросов при продаже). Ну а меня радуют разные фенички в авто, ну там к примеру камера заднего вида, смарт ключ, короче всякие новинки, как бы живём в век технологий !!! А у меня ну вообще голая !!! Даже магнитола стоит доисторическая тоётовская (родную башку наверно сдёрнули перекупы, т.к есть и антенки под ТВ и приёмник GPS). Вот!!! Думал за эти деньги возьму !!!

Автор: neking 8.2.2011, 9:27

Влад.Я тебе во флудовке отвечу.

Автор: vulfnik 8.2.2011, 12:18

Цитата:
(Дядя В @ 8.2.2011, 8:56) *
Два дня продавал. Причём были новогодние праздники.


Вот что значит "ликвидность"!

Автор: neking 15.10.2011, 7:00

Машина все больше и больше набирает свою популярность.Все мы это видим по увеличению их количества на дорогах.Сегодня мною была продана моя машинка, верой и правдой отслужившей мне 1,5 года. Кроме замен расходников ничего не делал-не требовалось. Для меня это лучшее доказательство качества автомобиля. Возвращаясь к названию темы. Машина не зависла с продажей и ушла достаточно быстро. Более того.Так получилось, что одновременно на нее претендовало сразу 2 покупателя. С интервалом в 1 день дали добро на покупку. То бишь спрос есть.

Автор: Mr.Helicopter 15.10.2011, 10:53

На счет ликвидности машины могу поспорить. С приятелем уже пол года пытаемся продать свои. Всего пару недель назад его ушла. Я свою видел еще пол года продавать буду. И все топливная специфика: бензин 95 - 38рэ. а левая солярка - 10-15рэ. Плюс паническая боязнь вариатора.

Автор: Mr.Helicopter 15.10.2011, 10:53

На счет ликвидности машины могу поспорить. С приятелем уже пол года пытаемся продать свои. Всего пару недель назад его ушла. Я свою видел еще пол года продавать буду. И все топливная специфика: бензин 95 - 38рэ. а левая солярка - 10-15рэ. Плюс паническая боязнь вариатора.

Автор: ленский 25.2.2012, 4:34

Цитата:
(Mr.Helicopter @ 15.10.2011, 17:53) *
На счет ликвидности машины могу поспорить. С приятелем уже пол года пытаемся продать свои. Всего пару недель назад его ушла. Я свою видел еще пол года продавать буду. И все топливная специфика: бензин 95 - 38рэ. а левая солярка - 10-15рэ. Плюс паническая боязнь вариатора.


Полностью согласен, у нас бенз 34, солярка с рук 18-20, у друга саксид дизельный 7 года "оторвали с руками" только он заикнулся что продаю машинку, и похрену народу что система д-4д,что движёк ржавый, что механика, и что с под такси последний месяц не вылазил.Да и прайс на этот саксид был совсем не подарочный. А рактис, его просто не замечают, и дело не в ценнике, даже и не спрашивают сколько за сиё чудо просят, отзванились редкие хозяева сех пепелацев, приценились по чём и насколько выгодно они прикупили и усё, тишина.Возможно ещё не сезон...В сентябре продовал вэдовый фит в свежем кузове, телефон не замолкал..., вот такие размышления по поводу ликвидности.А по поводу варика. чесно говоря у нас народ малость "дремучий", у них, такая железная логика- если не механика значит автомат rolleyes.gif Неделю назад на ауке взяли на продажу демио в свежем кузове, как думаете что уйдёт быстрее? Я ставлю на демку, сдаётся мне что рактис это висяк unsure.gif

Автор: gleb42 25.2.2012, 5:04

Цитата:
(ленский @ 25.2.2012, 4:34) *
Полностью согласен, у нас бенз 34, солярка с рук 18-20, у друга саксид дизельный 7 года "оторвали с руками" только он заикнулся что продаю машинку, и похрену народу что система д-4д,что движёк ржавый, что механика, и что с под такси последний месяц не вылазил.Да и прайс на этот саксид был совсем не подарочный. А рактис, его просто не замечают, и дело не в ценнике, даже и не спрашивают сколько за сиё чудо просят, отзванились редкие хозяева сех пепелацев, приценились по чём и насколько выгодно они прикупили и усё, тишина.Возможно ещё не сезон...В сентябре продовал вэдовый фит в свежем кузове, телефон не замолкал..., вот такие размышления по поводу ликвидности.А по поводу варика. чесно говоря у нас народ малость "дремучий", у них, такая железная логика- если не механика значит автомат rolleyes.gif Неделю назад на ауке взяли на продажу демио в свежем кузове, как думаете что уйдёт быстрее? Я ставлю на демку, сдаётся мне что рактис это висяк unsure.gif


У нса рактис 100 % висяк!так ради интереса мониторю объявы,блин по пол года висят!

Автор: neking 26.2.2012, 8:52

вопрос сам собой напрашивается.А зачем тогда покупали рактис, если в вашем регионе это не ликвидная машина?
у нас их все больше и больше. Соответственно и продать не проблема(если разумно к выставляемой цене подходить конечно)

Автор: Геннадий Геннадьевич 26.2.2012, 9:15

Цитата:
(Влад @ 7.2.2011, 16:42) *
я вот на днях приобрёл за 380 дубовых, в нагрузку резина летняя жирная, и вот думаю теперь, дорого или дёшево ????? Комплектация у меня ну наверно самая скромная - Х, 2007 года. Как думаете не переплатил ?????

Думаю, что не нужно спрашивать переплатил или нет. По мере поступления комментов ты только ещё больше начнёшь сомневаться. Ты же не спрашиваешь правильно ли ты сделал женившись, ту ли невесту ты выбрал и не зря ли ты сразу не прикончил её мамашу? biggrin.gif Ты сам осознанно сделал свой выбор и купил машину ровно за те деньги, которые посчитал нужным заплатить. А если сейчас тебе начнут писать, что ты купил за очень дорого, то ты пойдёшь и сожжешь свою машину? Не жалей о сделанном, желей о не сделанном. Поздравляю с покупкой.

Автор: Геннадий Геннадьевич 26.2.2012, 9:18

Оба на. Ответил человеку и не посмотрел на дату его поста. Уже больше года прошло mellow.gif

Автор: Геннадий Геннадьевич 26.2.2012, 9:24

Цитата:
(gleb42 @ 25.2.2012, 5:04) *
У нса рактис 100 % висяк!так ради интереса мониторю объявы,блин по пол года висят!

Всё от ценника зависит и от желания продать. Продвая машину, нужно понимать, что ты хочешь её продать, а не любоваться своим объявлением в интернете о продаже. Необходимо идти на неизбежные потери в виде скидки. Я ни одну свою машину больше двух недель не продавал biggrin.gif

Автор: ленский 26.2.2012, 9:25

Цитата:
(neking @ 26.2.2012, 15:52) *
вопрос сам собой напрашивается.А зачем тогда покупали рактис, если в вашем регионе это не ликвидная машина?
у нас их все больше и больше. Соответственно и продать не проблема(если разумно к выставляемой цене подходить конечно)

Я так понимаю это мне вопрос, так вот, мой рактис в нашем городке с 25 тысячным населением второй, трудно понять ликвидность товара которого на рынке нет. Да и цели купить конкретно рактис не было, на ауках торговался две недели, ставил на пассо, витцы,филдеры, аксио, исты,пробоксы, саксиды,би-би, бельты, раумы,сиенты,сколько ставок сделал не считал, но больше ста точно, сыграл рактис unsure.gif я конечно понимаю, что по дешману можно и альфо ромео кабриолет зимой в якутии продать, но сейчас немного другая ситуация, до ценика дело не доходит, о чём я и написал выше.

Автор: neking 26.2.2012, 10:28

Вопрос скорее в общем и целом был задан. Покупая машину нельзя не думать о том, что рано или поздно ее придется продавать. У моего товарища зависла исузу аска. Машина выпуска 1983(!!!)года по своему внутреннему убранству и комфорту даст фору многим современным автомобилям представительского класса! Может модель такая, может у него какой эксклюзив, но чего только там нет! И это, мягко сказать, старое авто. Но ее ликвидность оставляет желать лучшего. В лучшем случае какой-нибудь деревенский дядя купит сено возить. Рактис в этом плане имеет весьма большую аудиторию-семейный автомобиль, с небольшой кубатурой и не большим расходом топлива.

Автор: Геннадий Геннадьевич 26.2.2012, 12:32

Цитата:
(ленский @ 26.2.2012, 9:25) *
Я так понимаю это мне вопрос, так вот, мой рактис в нашем городке с 25 тысячным населением второй, трудно понять ликвидность товара которого на рынке нет. Да и цели купить конкретно рактис не было, на ауках торговался две недели, ставил на пассо, витцы,филдеры, аксио, исты,пробоксы, саксиды,би-би, бельты, раумы,сиенты,сколько ставок сделал не считал, но больше ста точно, сыграл рактис unsure.gif я конечно понимаю, что по дешману можно и альфо ромео кабриолет зимой в якутии продать, но сейчас немного другая ситуация, до ценика дело не доходит, о чём я и написал выше.

Ты неправильно рассуждаешь, считая, что это непродаваемая машина. Ты всегда руководствуйся таким принципом - если я купил эту машину, то значит кто-то её тоже купит. Если в вашем городке всего две таких машины, то ничего плохого в этом нет. Дай объяву в Братск, Иркутск, Улан-Удэ, Читу. Кому нужно, тот купит. А главное - верь в себя и не замечай преград biggrin.gif

Автор: gleb42 26.2.2012, 15:18

Цитата:
(neking @ 26.2.2012, 9:52) *
вопрос сам собой напрашивается.А зачем тогда покупали рактис, если в вашем регионе это не ликвидная машина?
у нас их все больше и больше. Соответственно и продать не проблема(если разумно к выставляемой цене подходить конечно)

Я его покупал,чтобы ездить,а не продавать)

Автор: neking 28.2.2012, 8:16

gleb42. Любая машина рано или поздно продается. Слава богу, для рактиса продажа этой модели не проблема.

Автор: gleb42 28.2.2012, 15:14

Цитата:
(neking @ 28.2.2012, 8:16) *
gleb42. Любая машина рано или поздно продается. Слава богу, для рактиса продажа этой модели не проблема.


Речи нет,рано или поздно буду продавать...))))
Просто покупая этот мобиль,я не думал о его ликвидности,просто тупо нравится и всё.....планирую года 3 покататься))))

Автор: scyr 2.4.2012, 20:47

с продажей полная задница. Люди смотрят и идут покупать Витц или какой-нить Фит.

Автор: Чип 3.4.2012, 9:43

Хорошо что смотрят. Значит есть интерес.

Автор: Серый 3.4.2012, 14:44

Цитата:
(scyr @ 3.4.2012, 4:47) *
с продажей полная задница. Люди смотрят и идут покупать Витц или какой-нить Фит.

мож ценнег конский? не?

Автор: DIma 66rus 3.4.2012, 19:23

Людям так легко рассказать чем лучше рактис по сравнению с витсом это 1.3 или 1.5 двиган,просторный салон,я счититаю это огромным приемуществом перед витсом, сам хотел сначала витса покупать а потом увидев рактиса вообще понял что витс отдыхает а про фит не чего не могу сказать но места там точно меньше

Автор: Net 4.4.2012, 13:11

Цитата:
(Marko @ 14.1.2010, 15:22) *
При покупке праворульной машины для себя, мы не в последнюю очередь думаем о том, чтобы впоследствии (через год, два) данный автомобиль легко продать в своем регионе проживания (минимум потеряв в цене) и купить что то более свежее (по году выпуска).

А продать автомобиль, с пробегом по РФ, можно естественно при наличии спроса на подобные авто. И вот тут как раз и возникает масса вопросов.

Мой знакомый (из Москвы) на днях выбирал во Владивостоке между Тойота Королла 2002 года (хэтчбек) и Рактисом 2005 года (Оба с двигателем 1.5 и цены у них одинаковые). Купил тем не менее Т ойоту Короллу (хотя она старше на 3 года) На вопрос - Почему? Ответ был следующий - Через год (два) я эту Короллу легко продам в Москве почти за те же деньги, что и купил. А Рактис далеко не факт. Из за маленького спроса он скорее всего долго будет продаваться и прийдется сильно падать в цене.

Я задумался и полез в статистику на авто ру. Тойот Королл в Москве праворульных море, продаются хорошо (судя по тому что объявлений совсем старых нет и большое количество просмотров каждого объявления). А вот с Рактисом... Выяснилось, что по данным на сегодня (январь 2010) в Москве продается всего 1(!) Тойота Рактис, причем довольно давно. То есть человек возможно не может продать (из за отсутствие спроса)? В общем много разных мыслей...

Я понимаю что Рактис очень оригинальный автомобиль и не всем нравиться. Но не будет ли его первый российский владелец явятся неким "заложником" его оригинальности?

Интересно ваше мнение и ваш опыт.


ЧИТАЕМ- ИЩЕМ ОТЛИЧИЕ. http://toyota-porte.ru/forums/index.php?showtopic=336

Я понимаю что человек здесь работает, но зачем так-то врать??? Доверие моментально пропадает к честности и компетентности данного человека!!!

Автор: Чип 5.4.2012, 23:27

Цитата:
(Marko @ 14.1.2010, 16:22) *
При покупке праворульной машины для себя, мы не в последнюю очередь думаем о том, чтобы впоследствии (через год, два) данный автомобиль легко продать в своем регионе проживания (минимум потеряв в цене) и купить что то более свежее (по году выпуска).

А продать автомобиль, с пробегом по РФ, можно естественно при наличии спроса на подобные авто. И вот тут как раз и возникает масса вопросов.

Мой знакомый (из Москвы) на днях выбирал во Владивостоке между Тойота Королла 2002 года (хэтчбек) и Рактисом 2005 года (Оба с двигателем 1.5 и цены у них одинаковые). Купил тем не менее Т ойоту Короллу (хотя она старше на 3 года) На вопрос - Почему? Ответ был следующий - Через год (два) я эту Короллу легко продам в Москве почти за те же деньги, что и купил. А Рактис далеко не факт. Из за маленького спроса он скорее всего долго будет продаваться и прийдется сильно падать в цене.

Я задумался и полез в статистику на авто ру. Тойот Королл в Москве праворульных море, продаются хорошо (судя по тому что объявлений совсем старых нет и большое количество просмотров каждого объявления). А вот с Рактисом... Выяснилось, что по данным на сегодня (январь 2010) в Москве продается всего 1(!) Тойота Рактис, причем довольно давно. То есть человек возможно не может продать (из за отсутствие спроса)? В общем много разных мыслей...

Я понимаю что Рактис очень оригинальный автомобиль и не всем нравиться. Но не будет ли его первый российский владелец явятся неким "заложником" его оригинальности?

Интересно ваше мнение и ваш опыт.

Требую комментарий от Marko.

Автор: ильич 7.7.2012, 12:44

Цитата:
(baltaysk @ 20.1.2010, 1:05) *
Я взял данный авто на долго, примерно 7-10 лет, так что планов по продаже даже не усматриваю, мне авто всем нравится, и не понимаю людей кто берет на 1-2-3 года, смысла абсолютно нет ( это мои мысли, вслух)... Я выбирал долго и основательно, считаю что не прогадал!

чет тоя машина мне знакома)))ты не со 122 гаражного кооператива())?

Автор: ильич 7.7.2012, 12:46

свою ракету купил в конце июня2012-за 395 к-хотя ценник на них на фортуне стоит в пределах 425-450

Автор: artist 5.10.2012, 6:42

Свою Ракету покупал в Мае 2012 за 370, на Фортуне. Хотя цены на них были от 400...

Автор: karbofoss6828 29.10.2012, 9:26

Цитата:
(Антон Чигур @ 17.1.2010, 10:23) *
Когда покупали своего умом понимал, что продать нелегко потом будет, да впринципе пох, на машинке ездит девушка, это ее первая машина, она ей нравится, ездить она будет долго smile.gif А если смотреть в свете наездов на правый руль, то альтернативы у левого руля за такие деньги просто нет, так что думаю, что через пару лет когда фунты станут откровенным хламом, наши машинки будут востребованы. Еще б с вариатором все страхи и головняки решить...


Если в варике масло менять правильно и вовремя НИКАКИХ головняков и страхов не возникнет. cool.gif

Автор: karbofoss6828 29.10.2012, 9:59

Цитата:
(Геннадий Геннадьевич @ 10.5.2010, 20:00) *
Улыбнуло про 60000км пробега. Неужели люди до сих пор верят в такие пробеги на 3-4 летних авто с пробегом по Японии?
Ладно, не про это речь идёт. У нас на Екатеринбургском сайте по продажам авто появился Рактис 2007г 1,5л с панорамной крышей, металлик. Цена ... сядьте, если стоите - 500000р. Лестно, конечно, но не реально.

Я купил аукционную. Пробег 22000 км. 2008г. оценка кузова Б, салона А, за 460тыров - еще идет. Покупал через фирму, за услуги 10000р. по договору. в комплектации GL. Если кто берет на рынке во Владике, то такой пробег почти 100% липа, т.к. они берут их с плохими оценками и большими пробегами, по дешевке, пидо....ят их до приличного состояния, и сматывают пробег, а потом продают по сходной цене. На ютубе есть видео по этому поводу, если интересно ищите и смотрите(ссылу потерял)

Автор: Celltiks 29.10.2012, 10:33

да знаем такое smile.gif) я после первой покупки на рынке хабаровска - больше так делать уже не хочу smile.gif) теперь ТОЛЬКО с японии ...нафиг нафиг этих барыганов.

Автор: Серый 29.10.2012, 12:33

Цитата:
(karbofoss6828 @ 29.10.2012, 17:59) *
Я купил аукционную. Пробег 22000 км. 2008г. оценка кузова Б, салона А, за 460тыров - еще идет. Покупал через фирму, за услуги 10000р. по договору. в комплектации GL. Если кто берет на рынке во Владике, то такой пробег почти 100% липа, т.к. они берут их с плохими оценками и большими пробегами, по дешевке, пидо....ят их до приличного состояния, и сматывают пробег, а потом продают по сходной цене. На ютубе есть видео по этому поводу, если интересно ищите и смотрите(ссылу потерял)

а еще бывает что некоторые нехорошие люди и фирмы ляпают аукционники на ушатанное битье, с описанием типа как у тебя, и закидывают их в статистику. у нас такая услуга 2 тыщи рэ стОит. ни чего личного, просто бывали такие случаи ...

Автор: karbofoss6828 29.10.2012, 13:26

Цитата:
(Серый @ 29.10.2012, 15:33) *
а еще бывает что некоторые нехорошие люди и фирмы ляпают аукционники на ушатанное битье, с описанием типа как у тебя, и закидывают их в статистику. у нас такая услуга 2 тыщи рэ стОит. ни чего личного, просто бывали такие случаи ...


Да, я тоже слышал про таких умельцев, wink.gif просто надо знать в какую контору обращаться - поспрашивать у друзей-знакомых, посмотреть в тырнете(отзывы могут быть). В общем деньги немалые и лошарить нельзя !!! smile.gif По мне так лучше потратить не так - уж много времени, чем потом биться головой об стену и причитать: лох я, лох ушастый... . laugh.gif

Автор: SOStavitel 2.11.2012, 14:32

Цитата:
(Серый @ 29.10.2012, 19:33) *
а еще бывает что некоторые нехорошие люди и фирмы ляпают аукционники на ушатанное битье, с описанием типа как у тебя, и закидывают их в статистику. у нас такая услуга 2 тыщи рэ стОит. ни чего личного, просто бывали такие случаи ...

Интересно,а какой механизм закидывания левого аука в статистику?!Ведь статистика есть на многих сайтах,и базы у всех свои,хранятся отдельно,не сомневаюсь,что левый аук можно разместить на одном ну на двух сайтах,но чтобы на всех!Это по моему перебор!!!

Автор: Celltiks 2.11.2012, 16:06

скорее всего закидывание в статистику самого аукциона ... хз .... статистика каких то там контор мало кого интересует.

Автор: SergeyTN 30.12.2012, 6:44

Продаю своего переднеприводного. Объявление висит на дроме уже месяц или даже больше. ОДИН звонок за все время. Цена 340 т.р. Дешевле уже некуда. Буду дальше кататься. Тем более, что доплата на следующую машину успешно потрачена smile.gif.

Автор: karbofoss6828 30.12.2012, 7:22

Цитата:
(SergeyTN @ 30.12.2012, 10:44) *
Продаю своего переднеприводного. Объявление висит на дроме уже месяц или даже больше. ОДИН звонок за все время. Цена 340 т.р. Дешевле уже некуда. Буду дальше кататься. Тем более, что доплата на следующую машину успешно потрачена smile.gif.


Думаю сейчас спрос на Рактиса не большой потому - что, очень много фунтиков еще в обороте, они конечно попроще, и автомат предпочтительней, чем вариатор, но года через три-четыре и Рактис будет востребован. Но все равно желаю тебе удачной продажи rolleyes.gif

Автор: Серый 30.12.2012, 9:50

Цитата:
(SergeyTN @ 30.12.2012, 14:44) *
Продаю своего переднеприводного. Объявление висит на дроме уже месяц или даже больше. ОДИН звонок за все время. Цена 340 т.р. Дешевле уже некуда. Буду дальше кататься. Тем более, что доплата на следующую машину успешно потрачена smile.gif.

блин, я б свой с удовольствием за 300 отдал...

Автор: karbofoss6828 30.12.2012, 10:00

А почему так уж хотите продать?! sad.gif Колитесь!!! smile.gif angry.gif

Автор: Серый 30.12.2012, 11:58

я на своем 2 года откатал. хватит.

Автор: Celltiks 30.12.2012, 13:47

скорее всего и ещё из за того что очень много фирм появилось которые тягают с япии за минимальную цену ... притащить новый автомобиль с японии уже намного дешевле чем купить с рынка ... да и времени занимает минимум. + многие из них не только по заказам работают ... а тянут все подряд под продажу ... так что можно купить все что душе угодно ...
хз а может и так как karbofoss6828 написал smile.gif) фунтики намного дешевше получаются.

Автор: ильич 14.1.2013, 7:53

Цитата:
(Геннадий Геннадьевич @ 10.5.2010, 23:00) *
Улыбнуло про 60000км пробега. Неужели люди до сих пор верят в такие пробеги на 3-4 летних авто с пробегом по Японии?
Ладно, не про это речь идёт. У нас на Екатеринбургском сайте по продажам авто появился Рактис 2007г 1,5л с панорамной крышей, металлик. Цена ... сядьте, если стоите - 500000р. Лестно, конечно, но не реально.

а седни на дроме усидел рактиса 2010 года за 380(((-толи цены упали(йена дешевеет)толи убитый утопленник))),но,сцуко ,жлоба задавила-я свой 2007 года за 395 брал))

Автор: ильич 14.1.2013, 7:56

ohmy.gif

Цитата:
(Celltiks @ 30.12.2012, 19:47) *
скорее всего и ещё из за того что очень много фирм появилось которые тягают с япии за минимальную цену ... притащить новый автомобиль с японии уже намного дешевле чем купить с рынка ... да и времени занимает минимум. + многие из них не только по заказам работают ... а тянут все подряд под продажу ... так что можно купить все что душе угодно ...
хз а может и так как karbofoss6828 написал smile.gif) фунтики намного дешевше получаются.

так под заказ с аука с япии-еще и нелететь можно-хз чо за народ -кинут вдруг-чота я непредставляю-сделать предоплату-и ждать с 3 недели и ждать когда ставка съиграет-на рынке проще-там вот она в реале стоит-тебя дожидается))

Автор: Celltiks 14.1.2013, 12:08

Цитата:
(ильич @ 14.1.2013, 8:53) *
а седни на дроме усидел рактиса 2010 года за 380(((-толи цены упали(йена дешевеет)толи убитый утопленник))),но,сцуко ,жлоба задавила-я свой 2007 года за 395 брал))



я хз smile.gif) я нашему рынку более не доверяю smile.gif)

Цитата:
(ильич @ 14.1.2013, 8:56) *
ohmy.gif
так под заказ с аука с япии-еще и нелететь можно-хз чо за народ -кинут вдруг-чота я непредставляю-сделать предоплату-и ждать с 3 недели и ждать когда ставка съиграет-на рынке проще-там вот она в реале стоит-тебя дожидается))


так надо нормальную контору брать - а не просто с бухты барахты прийти и деньги первым встречным отдавать ... мы например брали в конторе в которой брали наши родственники + сам владелец конторы знакомый друзей родственников ... ну как бы через 3 п*зды колено конечно - но были уверенны что не наипут smile.gif)
опять же у нас например в хабаре какая то контора рекламу крутит что вообще везут даже без предоплаты smile.gif) я не разбирался конечно - но видимо клиент заказывает тачку ... они её везут на свои средства ... и потом по прибытию клиент уже выкупает ... ну видимо если не выкупает - то залог там 15-20 тык ему не возвращают и все ... никаких особых рисков ...

Автор: SergeyTN 23.2.2013, 16:30

Во Владивостоке 178 предложений о продаже Рактисов. Ликвидность - "0".

Автор: Чип 23.2.2013, 19:56

Цитата:
(SergeyTN @ 23.2.2013, 17:30) *
Во Владивостоке 178 предложений о продаже Рактисов. Ликвидность - "0".

Былабы не ликвидна столько бы не везли.

Автор: Чип 23.2.2013, 19:58

Цитата:
(SergeyTN @ 23.2.2013, 17:30) *
Во Владивостоке 178 предложений о продаже Рактисов. Ликвидность - "0".

Была бы не ликвидна столько бы не везли.

Автор: Celltiks 24.2.2013, 2:28

ну так большинство то везут навероне себе поездить а только потом на продажу smile.gif) поэтому как то сначала не задумываются о каких то там огромных прибылях smile.gif)

Автор: gleb42 25.2.2013, 4:47

Цитата:
(SergeyTN @ 23.2.2013, 17:30) *
Во Владивостоке 178 предложений о продаже Рактисов. Ликвидность - "0".


Вчера видел "голубого" рактиса,на 25 транзитах,берут по маленечку)

Автор: SergeyTN 25.2.2013, 7:00

Цитата:
(Чип @ 24.2.2013, 3:58) *
Была бы не ликвидна столько бы не везли.

тема про вторичный рынок. При таком богатстве выбора из Японии, с пробегом по РФ людям не интересно брать.

Автор: Celltiks 25.2.2013, 9:18

smile.gif ну - не все доверяют фирмам посредникам ... и некоторым кажется что тут дешевле smile.gif)

Автор: Kret 26.2.2013, 8:07

в Центр.России из Японии тащить неудобно.
Мы взяли уже с рук, год по России побегал.
В фирме с доставкой до Москвы выходило на 75 штук дороже, но и авто было бы моложе.

Но все-таки почти 2 штуки евро - это деньги!



Автор: Celltiks 26.2.2013, 11:59

Цитата:
(Kret @ 26.2.2013, 9:07) *
в Центр.России из Японии тащить неудобно.
Мы взяли уже с рук, год по России побегал.
В фирме с доставкой до Москвы выходило на 75 штук дороже, но и авто было бы моложе.

Но все-таки почти 2 штуки евро - это деньги!


ну это то да конечно .... но если нарваться на какую нить ушатаную тачку и дерьмового продавца ... потом и больше в неё вкидать можно smile.gif)

Автор: Kret 26.2.2013, 12:31

Это как повезет: и из Японии можно кота в мешке получить!

Автор: SOStavitel 27.2.2013, 2:22

Цитата:
(Kret @ 26.2.2013, 19:31) *
из Японии можно кота в мешке получить!

А когда на рынке машину берешь-все видно,ведь машина перед тобой!Так говорили наши знакомые после покупки Импрезы 2007 года за 400 р во Владике,в отличном состоянии,35 пробег,удачная покупка слов нет!После недолгого поиска аука,оказалась Импреза с пробегом 80,без оценки,бит правый борт,в дальнейшем оказалось что и резину кушает,причем задницу,хотя и не спорю из Японии можно кота в мешке получить! процент попадалова увеличивается в разы

Автор: SOStavitel 27.2.2013, 2:32

Цитата:
(ильич @ 14.1.2013, 14:56) *
ohmy.gif
на рынке проще-там вот она в реале стоит-тебя дожидается))

И Ильича тож касается,тоже очень сомневающийся.Поэтому и стали застревать пробежные машины,насчет ликвидности

Автор: Celltiks 27.2.2013, 16:51

я предполагаю что для того чтобы получить с японии кота в мешке надо быть уж очень "везучим" и жадным до денег ... (чтоб обратиться непонятно к кому .... искать тачку самую наидешевейшую... + ещё и на фиг пойми каком аукционе ...) а вот нарваться на нашем рынке на машину со скрученым одометром/поддельным аукционником и проблемами в движке/коробке/ходовке (естественно не будучи спецом в авторемонте) как нех нах.

Автор: Kret 27.2.2013, 17:23

Само собой разумеется, что в РФ куда больше шансов взять фуфло, я ж не спорю.
Просто для нас, удаленных от Д.В., получить свежую япошку с аука - дело совсем непростое!

Мы рактиса вообще случайно купили...

Автор: Celltiks 28.2.2013, 2:09

Цитата:
(Kret @ 27.2.2013, 18:23) *
Само собой разумеется, что в РФ куда больше шансов взять фуфло, я ж не спорю.
Просто для нас, удаленных от Д.В., получить свежую япошку с аука - дело совсем непростое!

Мы рактиса вообще случайно купили...



ну на полтос вам доставка будет дороже стоить возможно ... а возможно и меньше .... я хз ... но предполагаю что на эту же сумму у вас и на рынке цены отличаются от наших ... так что все в пределах smile.gif)
да че далеко ходить ... просто глянул на дроме - Хабаровск рактис 2009 года = 360 к рупей стоит самое дешманское предложение
то же самое но в Нерезиновой - 460 ...
вот и все дела ... думаю доставка ЖД вагоном со Владика в Москву будет всяко дешевле 100 тысяч ....

Автор: Kret 28.2.2013, 8:45

Это все в теории хорошо.
Из своего опыта: во всеми обожаемой МАскве фирм, занимающихся доставкой японок немного, но ценник там за услуги ставят хороший. 30 тыс. - только подбор авто, например.
Я нашел в инете одного чувака, который делает все дешевле, договор заключается и т.п. НО...
В договоре, например, есть пункт, что сей агент ищет авто указанных параметров в Японии или ... на рынках Д.В.!!!

Скорее всего, он просто перекупает самые дешевые авто, и притаранивает их в Центр.
А вот чем занимались эти япощки от доставки во Владик и до перекупки - хрен его знает!

Доставка до Москвы была 50 штук+ комиссия агента 10%.
Получается почти тоже самое...

Автор: SOStavitel 28.2.2013, 12:31

Да уж запад далековат,как туда вообще японки просачиваются,это у нас взял билет за 1,5 р отпросился с работы на 3 дня и машина дома!

Автор: Серый 28.2.2013, 13:30

Цитата:
(Kret @ 28.2.2013, 16:45) *
Это все в теории хорошо.
Из своего опыта: во всеми обожаемой МАскве фирм, занимающихся доставкой японок немного, но ценник там за услуги ставят хороший. 30 тыс. - только подбор авто, например.
Я нашел в инете одного чувака, который делает все дешевле, договор заключается и т.п. НО...
В договоре, например, есть пункт, что сей агент ищет авто указанных параметров в Японии или ... на рынках Д.В.!!!

Скорее всего, он просто перекупает самые дешевые авто, и притаранивает их в Центр.
А вот чем занимались эти япощки от доставки во Владик и до перекупки - хрен его знает!

Доставка до Москвы была 50 штук+ комиссия агента 10%.
Получается почти тоже самое...

на ДВ таких фирм - валом! машину выберешь на ауке сам, за работу возьмут баксов 300 + доставка в регион.

Автор: Celltiks 28.2.2013, 14:36

Цитата:
(Kret @ 28.2.2013, 9:45) *
Это все в теории хорошо.
Из своего опыта: во всеми обожаемой МАскве фирм, занимающихся доставкой японок немного, но ценник там за услуги ставят хороший. 30 тыс. - только подбор авто, например.
Я нашел в инете одного чувака, который делает все дешевле, договор заключается и т.п. НО...
В договоре, например, есть пункт, что сей агент ищет авто указанных параметров в Японии или ... на рынках Д.В.!!!

Скорее всего, он просто перекупает самые дешевые авто, и притаранивает их в Центр.
А вот чем занимались эти япощки от доставки во Владик и до перекупки - хрен его знает!

Доставка до Москвы была 50 штук+ комиссия агента 10%.
Получается почти тоже самое...


2013 год на дворе ... век интернет технологий и прочих высокотехнологичных штуковин ... сейчас даже для того чтобы пожрать ресторанной еды можно жопу от дивана не отрывать ... что мешает заключить договор с любой фирмой в ДВ или любом другом регионе smile.gif) ... доставка сам поинтересовался со владика до москвы на поезде со страховкой стоит порядка 40 тысяч ... а машина на рынке в москве стоит на 100 тысяч дороже чем в хабаровске ... и вероятнее всего на 130-150 тыров дороже чем во владике так что выгода на лиццо smile.gif)
хотя ... хз каждый по себе выбирает ... я тоже сначала думал что лучше взять машину на рынке предварительно все посмотрев smile.gif) оказалось фиг там плавал smile.gif)
ну опять же щас много начали фирмы уже везти ходовые тачки на продажу за свои деньги .... так что можно даже выбирать из того что уже не в японии а у нас ... короче вариантов много smile.gif

Автор: Kret 28.2.2013, 20:57

Одно дело: еду из кафе заказать по инету, а другое - авто!
На днях прошла информация, что доверчивые люди так авто из Англии покупали: предоплату сделали, и все...

Не то, чтобы я не допускаю возможности покупки авто с аука, из Японии.
Просто дело это довольно геморройное, и все равно остается опасность, что кинут...

Автор: SergeyTN 1.3.2013, 8:38

Цитата:
(Kret @ 1.3.2013, 4:57) *
Не то, чтобы я не допускаю возможности покупки авто с аука, из Японии.
Просто дело это довольно геморройное, и все равно остается опасность, что кинут...

но эта опасность в разы меньше, чем купить "кота в мешке" на рынке или с рук.

Автор: Kret 1.3.2013, 9:58

Не соглашусь:
к примеру, нашел я сайт фирмы на Д.В. Все обещают сделать и сделают, скорее всего, нормально, НО:
ведь я не знаю людей, которым буду переводить деньги.
И не знаю, что за авто я получу в итоге.
Риск остается...

90-е приучили ко всеобщему кидалову, тем более, что в нашем регионе за цену чуть выше 400 можно уже взять новый солярис или сандеро.
Конечно, это не тойота, и даже не суцуки, но 3 года гарантии будет.

Посему у нас многие покупают либо новую экономичную леворукую хрень, либо ее же, но подержанную; 3-5-летки уходят на ура!
А заморачиваться с япошками могут лишь отдельные продвинутые индивидумы типа меня! wink.gif
Но нас очень мало за пределами МКАД...

Автор: Чип 1.3.2013, 12:50

Цитата:
(Kret @ 1.3.2013, 10:58) *
Не соглашусь:
к примеру, нашел я сайт фирмы на Д.В. Все обещают сделать и сделают, скорее всего, нормально, НО:
ведь я не знаю людей, которым буду переводить деньги.
И не знаю, что за авто я получу в итоге.
Риск остается...

90-е приучили ко всеобщему кидалову, тем более, что в нашем регионе за цену чуть выше 400 можно уже взять новый солярис или сандеро.
Конечно, это не тойота, и даже не суцуки, но 3 года гарантии будет.

Посему у нас многие покупают либо новую экономичную леворукую хрень, либо ее же, но подержанную; 3-5-летки уходят на ура!
А заморачиваться с япошками могут лишь отдельные продвинутые индивидумы типа меня! wink.gif
Но нас очень мало за пределами МКАД...

Нас мало, но мы в тельняжках.
У меня Рактис уже 9–ый пруль.

Автор: Kret 1.3.2013, 15:59

Цитата:
(Чип @ 1.3.2013, 13:50) *
Нас мало, но мы в тельняжках.
У меня Рактис уже 9–ый пруль.


Ну тебе несколько проще продать пруля: Москва рядом!
У нас их тоже хватает, но вот продать - морока!

Автор: Чип 1.3.2013, 18:08

Цитата:
(Kret @ 1.3.2013, 16:59) *
Ну тебе несколько проще продать пруля: Москва рядом!
У нас их тоже хватает, но вот продать - морока!

Все продано дома плюс назаказ пяток.

Автор: ильич 4.3.2013, 9:53

Цитата:
(SOStavitel @ 28.2.2013, 18:31) *
Да уж запад далековат,как туда вообще японки просачиваются,это у нас взял билет за 1,5 р отпросился с работы на 3 дня и машина дома!


в Япию))? за полтарашку)))?

Автор: SOStavitel 4.3.2013, 13:51

Цитата:
(ильич @ 4.3.2013, 16:53) *
в Япию))? за полтарашку)))?

В Япию за 1.5 конечно не доберешься,а до Владика хватит

Автор: ильич 4.3.2013, 17:12

Цитата:
(SOStavitel @ 4.3.2013, 19:51) *
В Япию за 1.5 конечно не доберешься,а до Владика хватит


cамое забавное-пацаны со владика в уссурийск ездят(видите ли-им зеленка надоела-ну не хотят там покупать)

Автор: ильич 4.3.2013, 17:15

Цитата:
(Чип @ 1.3.2013, 18:50) *
Нас мало, но мы в тельняжках.
У меня Рактис уже 9–ый пруль.


Чип-матерый!)))а у меня-рактис-первая машинка))Чип-подскажи,пожалста, какую потом мне взять "ласточку"!?ну чтобы шумка получше-да опций поболее!

Автор: Чип 4.3.2013, 19:36

Цитата:
(ильич @ 4.3.2013, 18:15) *
Чип-матерый!)))а у меня-рактис-первая машинка))Чип-подскажи,пожалста, какую потом мне взять "ласточку"!?ну чтобы шумка получше-да опций поболее!

Ооооооо... Я бы себе взял марк х зио, но не моя ценовая категория.

Автор: SOStavitel 5.3.2013, 14:18

Цитата:
(ильич @ 5.3.2013, 0:12) *
cамое забавное-пацаны со владика в уссурийск ездят(видите ли-им зеленка надоела-ну не хотят там покупать)

Это уже оч давно не забавно,у меня с 96го три машины с Уссурийска,а во Владик пришлось ехать потому что машина с аукциона покупалась

Автор: SergeyTN 12.6.2013, 14:07

Продал своего, два года РФ, 60 т. км. 315 т.р. Вот такая, блин, ликвидность!

Автор: AleksM 8.12.2014, 13:10

собственно вопрос: по чем продавать авто
2009г 4wd, в россии c 1012г пробег 85000км
сига пандора+метка
подогрев 220
комплект летней резины на штампах
ветровики есть (надо поставить)
был таким http://habarovsk.drom.ru/toyota/ractis/13216436.html
сейчас черный бампер и капот, решотка и фара заменены, мелкое дтп....
22.12.2014г кончается страховка хочу продать но чтоб не в убыток себе.

во сколько можно оценить

Автор: SergeyTN 8.12.2014, 13:38

Я б 400-420 поставил.

Автор: AleksM 8.12.2014, 14:27

Цитата:
(SergeyTN @ 8.12.2014, 22:38) *
Я б 400-420 поставил.


что ещеб написать? http://habarovsk.drom.ru/toyota/ractis/16846457.html

Автор: SergeyTN 8.12.2014, 15:13

Продаю в связи с ипотекой.

в России с июня 2012г.
Один хозяин
Пробег по России 46000км
Сигнализация Пандора+метка
Подогрев двигателя 220в
Ветровики есть, но надо поставить - ТЫ и ПОСТАВЬ, 15 минут делов и 3 м скотча 3М
Есть комплект летней резины (бриджстоун) на стальных дисках
зимний тоже бридж
Все ТО проходил вовремя, жидкости поменяны.
Обычный автомат, не вариатор.
Высокий клиренс.
Работу полного привода см. на ютюбе, запрос "сам себе грейдер"
Ксенон в дальнем и ближнем.

один минус это после мелкого ДТП - был заменен бампер черный, капот черный, решетка радиатора, фара и верхняя планка радиатора (заехал под грузовик) все остальное родное. "Битье" мало желающих покупать. Крась в цвет или придется сильно скидывать цену.

Продаю в связи с ипотекой. (это никого не волнует)

Обоснованный торг при осмотре.


Надо больше фото, но после мойки.
Колпак поставь вперед, чтобы спереди были оба, а сзади один.
На фото бампер не черный - почему?

Автор: AleksM 8.12.2014, 15:27

Цитата:
(SergeyTN @ 9.12.2014, 0:13) *
Продаю в связи с ипотекой.

в России с июня 2012г.
Один хозяин
Пробег по России 46000км
Сигнализация Пандора+метка
Подогрев двигателя 220в
Ветровики есть, но надо поставить - ТЫ и ПОСТАВЬ, 15 минут делов и 3 м скотча 3М
Есть комплект летней резины (бриджстоун) на стальных дисках
зимний тоже бридж
Все ТО проходил вовремя, жидкости поменяны.
Обычный автомат, не вариатор.
Высокий клиренс.
Работу полного привода см. на ютюбе, запрос "сам себе грейдер"
Ксенон в дальнем и ближнем.

один минус это после мелкого ДТП - был заменен бампер черный, капот черный, решетка радиатора, фара и верхняя планка радиатора (заехал под грузовик) все остальное родное. "Битье" мало желающих покупать. Крась в цвет или придется сильно скидывать цену.

Продаю в связи с ипотекой. (это никого не волнует)

Обоснованный торг при осмотре.


Надо больше фото, но после мойки.
Колпак поставь вперед, чтобы спереди были оба, а сзади один.
На фото бампер не черный - почему?


фото старое.
колпаков давно нет,
чтоб поставить ветровики надо теплы гараж.
на покрасить ограничен в финансах
сильно скидывать это сколько? пол года стояла за 370 желающих было еденицы.

Автор: SergeyTN 8.12.2014, 16:17

Цитата:
(AleksM @ 8.12.2014, 22:27) *
фото старое.
колпаков давно нет,
чтоб поставить ветровики надо теплы гараж.
на покрасить ограничен в финансах
сильно скидывать это сколько? пол года стояла за 370 желающих было единицы.

понижай на 10 т.р. в неделю. Также каждую неделю используй платные функции на Дроме "поднять" и "выделить" (60 и 120 р. соотв.). Гаать не буду. Но то, что желающих на "химеру" будет немного - это факт.

Автор: DSRm1 10.12.2014, 15:53

Помоему сейчас не время продавать машину. ХЗ что нас ждет с наступлением нового года. Цены взлетают как самолет.

Автор: Gamma 10.12.2014, 16:08

Цитата:
(DSRm1 @ 10.12.2014, 23:53) *
Помоему сейчас не время продавать машину. ХЗ что нас ждет с наступлением нового года. Цены взлетают как самолет.

После Нового года машины вообще неликвидом станут, уже сейчас рынок мертв.
В кризис, когда нет денег, народ сначала от движимого имущества избавляется.
А то, что будет кризис, с сокращением рабочих мест, падением доходов, и т.д. уже понятно.
Причины всем известны и просвета не видно, ком уже покатился, к сожалению.
Например, только за последнюю неделю объявление о сокращении в следующем году в Ростелекоме на 10000 человек, банкротство третьей по величине авиакомпании UTAir.
Грустно это все, и рецептов как выжить и что будет нет. sad.gif

Автор: DSRm1 10.12.2014, 16:58

Цитата:
(Gamma @ 10.12.2014, 18:08) *
После Нового года машины вообще неликвидом станут, уже сейчас рынок мертв.
В кризис, когда нет денег, народ сначала от движимого имущества избавляется.
А то, что будет кризис, с сокращением рабочих мест, падением доходов, и т.д. уже понятно.
Причины всем известны и просвета не видно, ком уже покатился, к сожалению.
Например, только за последнюю неделю объявление о сокращении в следующем году в Ростелекоме на 10000 человек, банкротство третьей по величине авиакомпании UTAir.
Грустно это все, и рецептов как выжить и что будет нет. sad.gif

Рынок мертв где? У меня например вал машин такой как не было ни в том не год ни два назад. Просто вал работы. Народ гребет особенно новые тачки. Все пытаются куда то вложить деньги. Да и б/у полно. Цены на оболрудование растут не по дням а по часам. Вчера ставил джсм модуль за 5000 руб, сегодня его цена 5900 а месяц назад он был 4000. И все производители сигналок подняли цены на свою продукцию на 2000 руб и более. Дочке купил ноут на ДР неделю назад за 14900, сегодня смотрю он уже в том же магазине 16700

Автор: Gamma 10.12.2014, 23:52

Цитата:
(DSRm1 @ 11.12.2014, 0:58) *
Рынок мертв где?

У нас. Рынок машин из Японии.

Автор: neking 11.12.2014, 10:40

Наверное соглашусь. Недели 1,5-2 назад ездил с товарищем в Хабаровск на рынок. Покупали ему премио. Особой активности не заметил на автобалке.

Автор: Чип 11.12.2014, 11:17

Цитата:
(DSRm1 @ 10.12.2014, 17:58) *
Рынок мертв где? У меня например вал машин такой как не было ни в том не год ни два назад. Просто вал работы. Народ гребет особенно новые тачки. Все пытаются куда то вложить деньги. Да и б/у полно. Цены на оболрудование растут не по дням а по часам. Вчера ставил джсм модуль за 5000 руб, сегодня его цена 5900 а месяц назад он был 4000. И все производители сигналок подняли цены на свою продукцию на 2000 руб и более. Дочке купил ноут на ДР неделю назад за 14900, сегодня смотрю он уже в том же магазине 16700


Масква вклаывает деньги ёпыть.

Цитата:
(Gamma @ 11.12.2014, 0:52) *
У нас. Рынок машин из Японии.


У нас провинция, так вернее будет.

Цитата:
(neking @ 11.12.2014, 11:40) *
Наверное соглашусь. Недели 1,5-2 назад ездил с товарищем в Хабаровск на рынок. Покупали ему премио. Особой активности не заметил на автобалке.


И у нас мертво все.

Автор: Раввин Гранат-Кагор 11.12.2014, 11:49

Цитата:
(neking @ 11.12.2014, 17:40) *
Наверное соглашусь. Недели 1,5-2 назад ездил с товарищем в Хабаровск на рынок. Покупали ему премио. Особой активности не заметил на автобалке.

Со мной в подъезде перекуп живет. Забавно наблюдать за движением авто под ним. Во истину, старые автомобили покупаем - новые продаем! Обычно, во дворе стоят две-три машины на продажу или готовящиеся к наведению лоска перед продажей. Так вот, в этом году происходит просто круговорот авто. Т.е. продаж никаких, а только двойные-тройные обмены между такими же перекупами и автомобиль, стоявший недели три назад во дворе, появляется опять с другими надписями на стеклах.. Убыток. Беда..

Автор: DSRm1 11.12.2014, 21:48

Рынок праворуких авто мертв из за повышения курса евро и доллара, это есстественно.

Автор: REF 22.12.2014, 9:59

а седни же - увидел несколько рактисов за 600 с лих... рублев...
Все-таки новые поставки - это ж......!!!!!!

Автор: Celltiks 23.12.2014, 3:13

Цитата:
(REF @ 22.12.2014, 9:59) *
а седни же - увидел несколько рактисов за 600 с лих... рублев...
Все-таки новые поставки - это ж......!!!!!!



накуй накуй такое счастье ... придется на своем ездить ещё 2-3 годика smile.gif (хотел по идее в след году менять .. но видимо не судьба smile.gif ) , разве что только продать свой машин совсем без покупки в ближайшем будущем чего либо на замену - ради сверхприбыли smile.gif

Автор: Kret 31.3.2015, 8:19

Какие сейчас веяния на рынке?
Есть смысл / возможность взять рактис с Японии за более-менее нормальную цену!

Автор: DSRm1 31.3.2015, 8:28

Цитата:
(Kret @ 31.3.2015, 9:19) *
Какие сейчас веяния на рынке?
Есть смысл / возможность взять рактис с Японии за более-менее нормальную цену!


У ивсех нормальная цена разная!
http://dvline.ru/dvline_new/index.php?action=viewcar&id1=05038009&id2=1&id3=218
http://dvline.ru/dvline_new/index.php?action=viewcar&id1=24029524&id2=1&id3=218

Если самому тащить то чуть дешевле выйдет. Брал себе через эту контору две машины.

Автор: Kret 31.3.2015, 12:38

Цитата:
(DSRm1 @ 31.3.2015, 9:28) *
У ивсех нормальная цена разная!
http://dvline.ru/dvline_new/index.php?action=viewcar&id1=05038009&id2=1&id3=218
http://dvline.ru/dvline_new/index.php?action=viewcar&id1=24029524&id2=1&id3=218

Если самому тащить то чуть дешевле выйдет. Брал себе через эту контору две машины.


Черный цвет - клевый!
Хотелось бы еще 4 вд...

Автор: Чип 31.3.2015, 14:48

Цитата:
(Kret @ 31.3.2015, 13:38) *
Черный цвет - клевый!
Хотелось бы еще 4 вд...

Замучаешься мыть.

Автор: Kret 31.3.2015, 20:44

Цитата:
(Чип @ 31.3.2015, 15:48) *
Замучаешься мыть.

Да у меня черный сурж уже есть: не привыкать!)
Домашний керхер в помощь!

Автор: DIMMone 23.4.2016, 3:05

Продал рактиса за полдня... по цене дороже чем покупал...
Хорошая была машинка, не подвела ни разу!
Ставлю ей честные 5 баллов!

Купил скорее всего перекуп, поэтому кто будет брать чёрного рактиса в Иркутске с номером 189 - спрашивайте, всё расскажу за машинку

Купил Kia Cee'd

Автор: Чип 14.5.2016, 8:07

Цитата:
(DIMMone @ 23.4.2016, 4:05) *
Продал рактиса за полдня... по цене дороже чем покупал...
Хорошая была машинка, не подвела ни разу!
Ставлю ей честные 5 баллов!

Купил скорее всего перекуп, поэтому кто будет брать чёрного рактиса в Иркутске с номером 189 - спрашивайте, всё расскажу за машинку

Купил Kia Cee'd

Привет.
Давай выкладывай впечатления. Уже целый месяц прошел.
Хочется услышать сравнение именно с Рактисом.

Автор: Чип 14.5.2016, 8:07

Андроид.

Автор: DIMMone 14.5.2016, 16:35

Цитата:
(Чип @ 14.5.2016, 13:07) *
Привет.
Давай выкладывай впечатления. Уже целый месяц прошел.
Хочется услышать сравнение именно с Рактисом.

Пока что эйфория от нового авто
Проехал 1500км

Рактиса продал за 440(12.2009, пробег 120, без косяков), добить планировал сотни две.
Смотрел филдеры 1.8 б/п от 10г. - либо размотаные, либо пробег под 200
Рактисы в новой будке б/п были только с 1.3л. - а хотелось полторашку
Фокусы не рассматривал изза powershift
Остался только сид. Посмотрел две штуки, хотел универсал 13г., но крашеная задняя дверь и цена 700 - не мой вариант
Взял хэтча. Трейд инового, один хозяин(плюс манагер трейдина вписался в птс), октябрь 12г. Гарантия до октября 17г. Пробег 55. Цена 630тыс
При покупке горела контр.лампа АБС. Заехали к дилеру на диагностику - все пучком, заказали датчик по гарантии, через неделю поменяли.
Двиг 1.6, 130л.с - едет очень достойно. Я не гонщик, но чуть зазеваешься - скорость уже административно наказуема. Ест в среднем 8.5 литров
Коробка автомат, переключения плавные. Но мне по душе вариатор
Подвеска - Рактис даже на мелких неровностях трясло, на сиде мягко и плавно! Но!! Пробои - это жесть. Рактис за 60 тыс.км пробивало от силы раз 10, на оооочень крупных ямах. Сид пробивает везде. Лечится установкой стоек-аналогов
Шумка - на голову выше рактиса. Но слабые арки
ЛКП - пока без нареканий
Плюшки - куча наворотов по электронике - двухзонный климат, регулировка руля по тяжести вращения, навороченная голова флешки-блюпупы, поворотный свет, датчик дождя и т.д. комлектуха третья сверху - люкс. НО!!! нет такой элементарщины как складывание зеркал с кнопки. В рактисе была...

В целом сидом доволен, корейцы подтягиваются к уровню!

Автор: DIMMone 14.5.2016, 16:42




Автор: Celltiks 15.5.2016, 1:03

а это точно хэч ? не универсал ?
чет как то подлиннее выглядит.

Автор: DIMMone 15.5.2016, 2:48

100% хэтч. Универсал длинее




Автор: Чип 15.5.2016, 6:55

До Рактисов я ездил на Фантике он более расхлябан , но подвеска более энергоемкая. До фантика гоннял на пробоксе , шикарно ямы держал. Про остальные уже не помню.
А если пробивает постоянно, то и плюшки не спасут. Как ездить-то?
С моими прыжками по кочкам такой подвески и на месяц не хватит. blink.gif

Автор: Kret 19.5.2016, 21:26

Продали своего рактиса 2005го года.
Пачи ожидания ушел за неделю и за ту цену, что и хотели...

Желающих было много.
Один даже с Ярославля хотел приехать, но ушал наша ракета на юг, в Краснодар.
Перекупу, как думаю...
Немного жаль.

Автор: Gamma 20.5.2016, 0:32

Kret,
А брать чего будешь?

Автор: Kret 20.5.2016, 20:41

Цитата:
(Gamma @ 20.5.2016, 1:32) *
Kret,
А брать чего будешь?


Это была машина жены.
Долго искал более свежий пруль, но в итоге, как это не смешно здесь звучит, взял ей нового китайца...

Автор: Akira888 18.8.2016, 4:50

Продала Рактиса 1,3 2008 год за день)по норм цене,2 года у меня была машина,взяла Рактиса 1,5 2010 года))Довольна)
P.S До этого Фанкарго 1.3 2000 год 4 года была...Видимо,это "диагноз"

Автор: Чип 18.8.2016, 21:50

Цитата:
(Kret @ 20.5.2016, 21:41) *
Это была машина жены.
Долго искал более свежий пруль, но в итоге, как это не смешно здесь звучит, взял ей нового китайца...

Да ну на. Как так?
Ликвидности китайца точно не позавидуешь.

Автор: Andrey83 19.8.2016, 4:17

Китайцы вообще не ликвидные? В Авторевью видел Geely Emgrand EC7 который поцарапали и проверяли на старение в кислотной камере, пошла ржавчина. Еще был тест другой машины у которой при этом все нормально было и она в бюджетном сегменте(не китаец). При этом Geely Emgrand, это премиальный бренд, и лучший китайский седан многие считают. Смотрел в салоне HAVAl машины их очень понравились. Но в Авторевью H9 ругали за подвеску. Но качество внешне, очень хорошие ну и цена тоже космос. Знаю что французы на вторичке не леквидны Пежо Цетроен Рено.

Интересно сколько в нынешней ситуации рактис G комплектации с Японии стоят та фирма в которой я брал закрылась, стали меньше машин возить или вообще прекратили?

Автор: REF 20.8.2016, 11:25

Поверьте, та машина, которая у вас сейчас, и куплена в япии, на порядки лучше того, что предлагает Китай.
Берегите ее 😉
Она прослужит гораздо дольше, чеи новенький китаец 😊

Автор: Чип 20.8.2016, 11:47

Цитата:
(Andrey83 @ 19.8.2016, 5:17) *
Китайцы вообще не ликвидные?

Да


Цитата:
(REF @ 20.8.2016, 12:25) *
Поверьте, та машина, которая у вас сейчас, и куплена в япии, на порядки лучше того, что предлагает Китай.

И Европа.

Автор: Gamma 20.8.2016, 12:20

Andrey83,
На Дроме посмотри скока сейчас стоит. Только нормальные машины в верхнем диапазоне. В нижнем ценовом диапазоне битье переделанное со скрученным пробегом.

Автор: Andrey83 20.8.2016, 16:39

Цитата:
(Gamma @ 20.8.2016, 18:20) *
Andrey83,
На Дроме посмотри скока сейчас стоит. Только нормальные машины в верхнем диапазоне. В нижнем ценовом диапазоне битье переделанное со скрученным пробегом.


Да на дроме не интересно там всякую фигню впаривают, я когда смотрел себе на дроме стояли машины с авторынка с Японии без пробега. Они стоили дороже чем я купил в фирме занимающиеся аукционами. Еще каждый второй обмануть меня хотел фразами самая лучшая комплектация, я спрашиваю а че на штамповках? Ну говорит других не бывает, или движок 1.4. Вопрос 1.5? нет 1.4. Вопрос 1.3 нет 1.4. Такие только с левым рулем бывают тут правый. Ну да 1.3 говорит. ну их нафиг.

Пока не ясно какая будет следующая машина, но либо с аукциона либо с салона. Корею Французов брать не хочу. А Китайцев я боюсь) но выглядят классно)

У китая + что запчасти не дорогие и машины тоже) а у корейцев машины не дорогие а запчасти как на ауди.

Автор: SergeyTN 20.8.2016, 16:58

Цитата:
(Kret @ 21.5.2016, 4:41) *
взял ей нового китайца...

не любишь ты жену

Автор: Чип 20.8.2016, 19:20

Цитата:
(SergeyTN @ 20.8.2016, 17:58) *
не любишь ты жену

Может провинилась? sad.gif

Автор: Чип 21.8.2016, 6:51

Цитата:
(Andrey83 @ 20.8.2016, 17:39) *
Да на дроме не интересно там всякую фигню впаривают, я когда смотрел себе на дроме стояли машины с авторынка с Японии без пробега. Они стоили дороже чем я купил в фирме занимающиеся аукционами. Еще каждый второй обмануть меня хотел фразами самая лучшая комплектация, я спрашиваю а че на штамповках? Ну говорит других не бывает, или движок 1.4. Вопрос 1.5? нет 1.4. Вопрос 1.3 нет 1.4. Такие только с левым рулем бывают тут правый. Ну да 1.3 говорит. ну их нафиг.

Пока не ясно какая будет следующая машина, но либо с аукциона либо с салона. Корею Французов брать не хочу. А Китайцев я боюсь) но выглядят классно)

У китая + что запчасти не дорогие и машины тоже) а у корейцев машины не дорогие а запчасти как на ауди.

Неправда. Теже фирмы выставляют свои аукционные авто на дроме.
Весной взяли аукционного рактиса на дроме у частника.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)