Версия для печати темы

Автор: VictGR 7.5.2013, 17:44

Купил Рактис, 1300, 2009г., пробег 48000км., в россии один месяц.
Проблема, убираешь ногу с газа при приближении к перекрестку, а он не тормозит двигателем, стабильно едет 40км/ч. обороты 1200. Со второй на первую передачу не переключается. Нажимаешь на тормоз, а двигатель тянет машину вперед, так тормозом задавливаешь , коробка примерно три секунды сопротивляется и переключается на первую, иногда при нажатии на тормоз обороты подымаются до 1300 кратковременно , а потом переключается на первую передачу. Пробовал за городом на пустой дороге, отпускаешь газ, машина долго катится на второй 1200 оборотов 40 км в час, потом все таки наступает момент и она переключается на первую, тогда нажимаешь на педаль тормоза и торможение без проблем. Чего он у меня не хочет сразу при торможении на первую передачу включаться?

Автор: Rudik.S.W. 7.5.2013, 18:03

Цитата: (VictGR @ 7.5.2013, 21:44) Купил Рактис, 1300, 2009г., пробег 48000км., в россии один месяц. Проблема, убираешь ногу с газа при приближении к перекрестку, а он не тормозит двигателем, стабильно едет 40км/ч. обороты 1200. Со второй на первую передачу не переключается. Нажимаешь на тормоз, а двигатель тянет машину вперед, так тормозом задавливаешь , коробка примерно три секунды сопротивляется и переключается на первую, иногда при нажатии на тормоз обороты подымаются до 1300 кратковременно , а потом переключается на первую передачу. Пробовал за городом на пустой дороге, отпускаешь газ, машина долго катится на второй 1200 оборотов 40 км в час, потом все таки наступает момент и она переключается на первую, тогда нажимаешь на педаль тормоза и торможение без проблем. Чего он у меня не хочет сразу при торможении на первую передачу включаться?

- По-моему, вариатор тут ни при чем, это больше похоже на неисправность клапана VVT-i, у меня на Фунтике было так же, вылечилось заменой клапана. Попробуй взять у кого-нибудь клапан на время - проверить.

Автор: Чип 7.5.2013, 18:06

У тебя вариатор, а не автомат. Передачи первой и вторй, и третьей, и ... просто нет.
Найди темы про вориатор и почитай про его тренировку. Глядишь и поможет, дай бог. У меня тоже иногда при резком торможении обороты подбрасывает.

Автор: VictGR 7.5.2013, 18:07

Цитата: (Rudik.S.W. @ 7.5.2013, 18:03) - По-моему, вариатор тут ни при чем, это больше похоже на неисправность клапана VVT-i, у меня на Фунтике было так же, вылечилось заменой клапана. Попробуй взять у кого-нибудь клапан на время - проверить.

Так вариатор отлично работает, единственная проблема при торможении...
Если можно, немного поподробнее что за клапан, где стоит и какие функции выполняет?

Автор: VictGR 7.5.2013, 18:08

Цитата: (Чип @ 7.5.2013, 18:06) У тебя вариатор, а не автомат. Передачи первой и вторй, и третьей, и ... просто нет. Найди темы про вориатор и почитай про его тренировку. Глядишь и поможет, дай бог. У меня тоже иногда при резком торможении обороты подбрасывает.

Вариатор семиступенчатый с фиксированными передачами, с плавным переключением между передачами.

Автор: VictGR 7.5.2013, 18:09

Цитата: (Чип @ 7.5.2013, 18:06) У тебя вариатор, а не автомат. Передачи первой и вторй, и третьей, и ... просто нет. Найди темы про вориатор и почитай про его тренировку. Глядишь и поможет, дай бог. У меня тоже иногда при резком торможении обороты подбрасывает.

Делал сброс компьютера и тренировал, не помогает.
А Вариатор семиступенчатый с фиксированными передачами, с плавным переключением между передачами.

Автор: Чип 7.5.2013, 21:07

Цитата: (VictGR @ 7.5.2013, 19:09) Делал сброс компьютера и тренировал, не помогает. А Вариатор семиступенчатый с фиксированными передачами, с плавным переключением между передачами.

Если едешь на Д, то нет ступеней. Он поэтому и наз. бесступенчатым. Или нет?

Автор: Rudik.S.W. 8.5.2013, 3:37

Если Рактис 1,3, то варик без всяких 7 ступеней должен быть

Автор: slon_tm 8.5.2013, 6:56

Цитата: (VictGR @ 7.5.2013, 17:44) Купил Рактис, 1300, 2009г., пробег 48000км., в россии один месяц. Проблема, убираешь ногу с газа при приближении к перекрестку, а он не тормозит двигателем, стабильно едет 40км/ч. обороты 1200. Со второй на первую передачу не переключается. Нажимаешь на тормоз, а двигатель тянет машину вперед, так тормозом задавливаешь , коробка примерно три секунды сопротивляется и переключается на первую, иногда при нажатии на тормоз обороты подымаются до 1300 кратковременно , а потом переключается на первую передачу. Пробовал за городом на пустой дороге, отпускаешь газ, машина долго катится на второй 1200 оборотов 40 км в час, потом все таки наступает момент и она переключается на первую, тогда нажимаешь на педаль тормоза и торможение без проблем. Чего он у меня не хочет сразу при торможении на первую передачу включаться?

Обычное явление так работает вариатор толчок есть у всех при торможении у когото сильно выражено у кого нет а толчок это переход на жидкое сцепление гидротрансформатор раз блокируется

Автор: Zaa 8.5.2013, 15:43

Цитата: (slon_tm @ 8.5.2013, 14:56) Обычное явление так работает вариатор толчок есть у всех при торможении у когото сильно выражено у кого нет а толчок это переход на жидкое сцепление гидротрансформатор раз блокируется

У меня после переобучения его на дилерском сканере стало так.

Автор: VictGR 8.5.2013, 16:18

Цитата: (Rudik.S.W. @ 7.5.2013, 18:03) - По-моему, вариатор тут ни при чем, это больше похоже на неисправность клапана VVT-i, у меня на Фунтике было так же, вылечилось заменой клапана. Попробуй взять у кого-нибудь клапан на время - проверить.

Проверил клапан VVT-i, все в идеале, так что причина где то в другом месте...

Автор: VictGR 8.5.2013, 16:21

Цитата: (slon_tm @ 8.5.2013, 6:56) Обычное явление так работает вариатор толчок есть у всех при торможении у когото сильно выражено у кого нет а толчок это переход на жидкое сцепление гидротрансформатор раз блокируется

У меня друг ездит на рактисе 1,3 2008 года, отпускаешь газ и он нормально тормозит двигателем и скорость сбрасывает и на тормоз нажимаешь - всё плавно ровно, без проблем.

Автор: slon_tm 9.5.2013, 8:02

Цитата: (VictGR @ 8.5.2013, 17:21) У меня друг ездит на рактисе 1,3 2008 года, отпускаешь газ и он нормально тормозит двигателем и скорость сбрасывает и на тормоз нажимаешь - всё плавно ровно, без проблем.

У кого как у кого какое давление в трансформаторе!

Автор: Чип 9.5.2013, 9:36

Попробывал, на 40– ка, также обороты 1200. И продолжает катится как на нейтралке.

Автор: VictGR 9.5.2013, 10:35

Цитата: (Чип @ 9.5.2013, 10:36) Попробывал, на 40– ка, также обороты 1200. И продолжает катится как на нейтралке.

Но это ненормально. даже в инструкции по тренировке вариатора написанно - дождитесь пока скорость упадет до 20км/ч.
Лично меня это не устраивает, при торможении коробка должна автоматом переключатся на самую нижнюю передачу, а не держатся на 1200 оборотов и мешать торможению. Если не наладит никто , буду машину продавать, я так ездить не хочу.

Автор: Чип 9.5.2013, 11:29

Переключи на S' и будет торможение. Режим Д по другому работать не будет.

Автор: VictGR 9.5.2013, 11:54

Цитата: (Чип @ 9.5.2013, 12:29) Переключи на S' и будет торможение. Режим Д по другому работать не будет.

Пробовал, не тормозит.

Автор: Celltiks 9.5.2013, 12:14

не знаю что вы делаете ... у меня например если ехать на 40 км/час на тахометре показывает 1000 об ... (ну это естественно уже после разгона ... просто движение по прямой 1200 это уже 50 км/час ... +- 3-5 км/ч ) при отпускании педали газа машина естественно не встает колом ... а тормозит потихоньку ... для того чтобы затормозить надо нажать тормоз (даже не думал что можно как то иначе )
а вы собственно как хотите чтобы было ?
если у вас на 40 - 1200 об... попробуйте на сканере проверить ... возможно что то с настройками вариатора не так.

Автор: VictGR 9.5.2013, 12:22

Цитата: (Celltiks @ 9.5.2013, 13:14) не знаю что вы делаете ... у меня например если ехать на 40 км/час на тахометре показывает 1000 об ... (ну это естественно уже после разгона ... просто движение по прямой 1200 это уже 50 км/час ... +- 3-5 км/ч ) при отпускании педали газа машина естественно не встает колом ... а тормозит потихоньку ... для того чтобы затормозить надо нажать тормоз (даже не думал что можно как то иначе ) а вы собственно как хотите чтобы было ? если у вас на 40 - 1200 об... попробуйте на сканере проверить ... возможно что то с настройками вариатора не так.

Вообще не в тему. Я про торможение двигателем говорил, начало прчитайте.

Автор: Celltiks 9.5.2013, 12:43

хз могу ошибаться ... но для торможения двигателем используют если не изменяет память режим B но никак не D ... хз конечно ... вы на каком режиме этим занимаетесь ?

Автор: VictGR 9.5.2013, 12:49

Цитата: (Celltiks @ 9.5.2013, 13:43) хз могу ошибаться ... но для торможения двигателем используют если не изменяет память режим B но никак не D ... хз конечно ... вы на каком режиме этим занимаетесь ?

На D конечно, и кстати очень хорошо что никто не понимает проблему, легче машину продать будет.
Я нажимаю на тормоз. а двигатель с вариатором сопротивляются и подымают обороты до 1300, секунды через две три тормозом передавливаю и вариатор уходит на самую низкую передачу, и устанавливаются нормальные холостые обороты. То есть когда я торможу - машину вперед тянет.

Автор: Чип 9.5.2013, 13:00

А проблемы нет, чтоб её понимать. Это не механика, а бесступенчатая трансмиссия. И пониженным может быть передаточное число, которое выбрали мозги, а не первая передача как видится вам.

Автор: Celltiks 9.5.2013, 13:01

ну - даж не знаю ... говорю же сходи в сервис ... если все происходит так как ты пишешь - это неправильно и так быт не должно.
при нажатии на тормоз на любой скорости и в любом случае обороты никаким образом подыматься не должны.

Автор: VictGR 9.5.2013, 14:54

Цитата: (Celltiks @ 9.5.2013, 14:01) ну - даж не знаю ... говорю же сходи в сервис ... если все происходит так как ты пишешь - это неправильно и так быт не должно. при нажатии на тормоз на любой скорости и в любом случае обороты никаким образом подыматься не должны.

Во, хоть один понял.

Автор: VictGR 9.5.2013, 14:57

Цитата: (Чип @ 9.5.2013, 14:00) А проблемы нет, чтоб её понимать. Это не механика, а бесступенчатая трансмиссия. И пониженным может быть передаточное число, которое выбрали мозги, а не первая передача как видится вам.

У меня были разные машины с вариатором - хонда шрв, хонда капа, хонда фит, ниссан блюберд, тойота аллион - и все работали так как нужно. При нажатии на педаль тормоза двигатель должен уходить на холостые обороты, а не держать 1300 оборотов и сопротивлятся торможению таща машину вперед.

Автор: pvo12 9.5.2013, 18:22

Цитата: (Celltiks @ 9.5.2013, 16:01) при нажатии на тормоз на любой скорости и в любом случае обороты никаким образом подыматься не должны.

Ну нет, неправда. Если ехать с горы и нажать тормоз, то может тормозить двигателем, обороты 1300-2300 бывают в зависимости от уклона.

Автор: slon_tm 9.5.2013, 18:37

Цитата: (VictGR @ 9.5.2013, 11:35) Но это ненормально. даже в инструкции по тренировке вариатора написанно

А что это официальная инструкция от дилера? В мануале есть дорожный тест если по нему всё окей то это просто придирки к специфики работы варика !!!

Автор: VictGR 10.5.2013, 1:58

Цитата: (pvo12 @ 9.5.2013, 19:22) Ну нет, неправда. Если ехать с горы и нажать тормоз, то может тормозить двигателем, обороты 1300-2300 бывают в зависимости от уклона.

Большая разница , одно если колеса через коробку крутят двигатиль, и совсем другое если на ровном месте двигатель держит 1300 и тащит машину вперед, причем даже после полной остановки машины еще секунды полторы держит.

Автор: Celltiks 10.5.2013, 4:21

ты в сервис то так и не сходил ?? пытаешься вылечить болезнь по "фотографии " ?

http://www.youtube.com/results?search_query=%D1%81%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%8B+%D1%87%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%B0&oq=%D1%81%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%8B+%D1%87%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%B0&gs_l=youtube.3..0i19.786.3677.0.4869.13.8.0.5.5.0.176.1094.2j6.8.0...0.0...1ac.1.11.youtube.tYxroumVdho

вот тебе ссыль ... поможет полюбому.

Автор: Андре 10.5.2013, 6:01

Celltiks
Спасибо, поржал

VictGR
Тебе надо к сервис-менам на диагностику, средняя цена 1500. НОРМАЛЬНЫЕ сервис-мены уже при диагностике мозги компу на место вставят, и варик будет работать нормально. Либо выявят болезнь и скажут сумму лечения.

Автор: Celltiks 10.5.2013, 14:41

Цитата: (pvo12 @ 9.5.2013, 18:22) Ну нет, неправда. Если ехать с горы и нажать тормоз, то может тормозить двигателем, обороты 1300-2300 бывают в зависимости от уклона.

это ж какой должен быть уклон ... чтою обороты при торможении на 40 км/ч были 2300 ... с горы что-ли падать надо ?

Автор: pvo12 11.5.2013, 4:11

Цитата: (Celltiks @ 10.5.2013, 17:41) это ж какой должен быть уклон ... чтою обороты при торможении на 40 км/ч были 2300 ... с горы что-ли падать надо ?

Ну сильный уклон. Скорость в это время уже до 70 доходит при таких оборотах. То есть один двигатель на передаче D не справляется с таким уклоном, все равно машина разгоняется.

Автор: VictGR 12.5.2013, 17:47

Цитата: (Андре @ 10.5.2013, 6:01) Celltiks Спасибо, поржал VictGR Тебе надо к сервис-менам на диагностику, средняя цена 1500. НОРМАЛЬНЫЕ сервис-мены уже при диагностике мозги компу на место вставят, и варик будет работать нормально. Либо выявят болезнь и скажут сумму лечения.

Ездил в сервис, подключили сканер, мозги в поряде ошибок нет, все стерли , прошили заново, переобучили варик - ничего не изменилось.

Автор: Celltiks 12.5.2013, 23:49

значит видимо так вариатор и работает ... а ты просто привык к чему то другому ... хз ... ну найди в вашем городе ещё кого нить с ракетой ... встретьтесь да проедься на его машине (либо на рынок сходи ... типа посмотреть ... тоже можно прокатиться думаю) и сравни ошушения

Автор: Андре 13.5.2013, 4:27

Итак, что у нас получается:
1. это не вариатор
2. теперь проверяй систему впрыска топлива, потом систему зажигания(чисти ДЗ, свечи, катушки, провода, предохранители)
3. может привыкнуть надо?

Автор: VictGR 13.5.2013, 9:40

Цитата: (Celltiks @ 12.5.2013, 23:49) значит видимо так вариатор и работает ... а ты просто привык к чему то другому ... хз ... ну найди в вашем городе ещё кого нить с ракетой ... встретьтесь да проедься на его машине (либо на рынок сходи ... типа посмотреть ... тоже можно прокатиться думаю) и сравни ошушения

Сегодня попробовал на скорости 70 км в час включил нейтралку, качюсь себе спокойно, нажимаю на тормоз и обороты двигателя взлетают с холостых оборотов до 1700...

Автор: VictGR 13.5.2013, 10:10

Цитата: (Андре @ 13.5.2013, 4:27) Итак, что у нас получается: 1. это не вариатор 2. теперь проверяй систему впрыска топлива, потом систему зажигания(чисти ДЗ, свечи, катушки, провода, предохранители) 3. может привыкнуть надо?

Как можно привыкнуть к этому? Нажимаешь на тормоз, а двигатель обороты добавляет?

Автор: slon_tm 13.5.2013, 10:22

Цитата: (VictGR @ 13.5.2013, 10:10) Как можно привыкнуть к этому? Нажимаешь на тормоз, а двигатель обороты добавляет?

А если стоишь на месте на нетралке и на тормоз нажимаешь ?

Автор: VictGR 13.5.2013, 13:23

Цитата: (slon_tm @ 13.5.2013, 10:22) А если стоишь на месте на нетралке и на тормоз нажимаешь ?

Всё в норме, холостые на месте стоят.

Автор: slon_tm 13.5.2013, 13:39

Цитата: (VictGR @ 13.5.2013, 13:23) Всё в норме, холостые на месте стоят.

Вошпе странно

Автор: Андре 13.5.2013, 13:54

Цитата: (VictGR @ 13.5.2013, 17:40) Сегодня попробовал на скорости 70 км в час включил нейтралку, качюсь себе спокойно, нажимаю на тормоз и обороты двигателя взлетают с холостых оборотов до 1700...

Да ты её святой водой окропи!!! А если честно, аж интересно стало, пролечишь-расскажи.
Увеличение оборотов идет при нажатии тормоза на ходу, надо плясать от этого. Проверь тормозную систему, предохранители все, еще раз диагностику НА ХОДУ сделай. Езжай к тем-же сервис-менам и с живых с них не слазь.
И эта, в ноги посмотри, может педаль тормоза за газульку цепляет? Коврик лежит не ровно... Прям счас проверь, не томи, интересно же

Автор: VictGR 13.5.2013, 14:24

Цитата: (Андре @ 13.5.2013, 13:54) Да ты её святой водой окропи!!! А если честно, аж интересно стало, пролечишь-расскажи. Увеличение оборотов идет при нажатии тормоза на ходу, надо плясать от этого. Проверь тормозную систему, предохранители все, еще раз диагностику НА ХОДУ сделай. Езжай к тем-же сервис-менам и с живых с них не слазь. И эта, в ноги посмотри, может педаль тормоза за газульку цепляет? Коврик лежит не ровно... Прям счас проверь, не томи, интересно же

Насчет коврика за газульку, это в первую очередь проверил.

Автор: VictGR 13.5.2013, 14:27

Цитата: (Андре @ 13.5.2013, 13:54) Да ты её святой водой окропи!!! А если честно, аж интересно стало, пролечишь-расскажи. Увеличение оборотов идет при нажатии тормоза на ходу, надо плясать от этого. Проверь тормозную систему, предохранители все, еще раз диагностику НА ХОДУ сделай. Езжай к тем-же сервис-менам и с живых с них не слазь. И эта, в ноги посмотри, может педаль тормоза за газульку цепляет? Коврик лежит не ровно... Прям счас проверь, не томи, интересно же

Да чё то уже не верю что удасться вылечить... уже четыре СТО обьездил...

Автор: slon_tm 13.5.2013, 16:20

Цитата: (VictGR @ 13.5.2013, 14:27) Да чё то уже не верю что удасться вылечить... уже четыре СТО обьездил...

Чудес не бывает съезди в PIT-STOP Они разберутся http://www.pitstopavto.ru/service

Автор: VictGR 13.5.2013, 16:38

Цитата: (slon_tm @ 13.5.2013, 16:20) Чудес не бывает съезди в PIT-STOP Они разберутся http://www.pitstopavto.ru/service

Был я там, развели руками, сказали что сканер ничего не показывает, и развели руками... 10 мая у них был.

Автор: slon_tm 13.5.2013, 16:42

Цитата: (VictGR @ 13.5.2013, 16:38) Был я там, развели руками, сказали что сканер ничего не показывает, и развели руками... 10 мая у них был.

Как сказали сканер не видит коробку (мало сканеров видят варик) или не видит ошибок?

Автор: VictGR 13.5.2013, 16:44

Цитата: (slon_tm @ 13.5.2013, 16:42) Как сказали сканер не видит коробку (мало сканеров видят варик) или не видит ошибок?

Сказали что ошибок нет, потом стерли все в мозгах и прошили на заводские настройки, потом варик обучали... и нихрена не изменилось.

Автор: slon_tm 13.5.2013, 16:54

Цитата: (VictGR @ 13.5.2013, 17:44) Сказали что ошибок нет, потом стерли все в мозгах и прошили на заводские настройки, потом варик обучали... и нихрена не изменилось.

Значит дело не в коробке может системы какие подкидывают обороты АВS TRC VSC напряжение бортовой сети стабильно?

Автор: VictGR 13.5.2013, 17:26

Цитата: (slon_tm @ 13.5.2013, 16:54) Значит дело не в коробке может системы какие подкидывают обороты АВS TRC VSC напряжение бортовой сети стабильно?

Так машина очень хорошо едет, я на рактисе после посещения пит стопа уже в томск и обратно сьездил, все вроде работает, единственная проблема при торможении... И куда с этими системами АВS TRC VSC обращаться?

Автор: try2 13.5.2013, 17:30

У тебя круиз контроль часом не стоит, может это он дурку гоняет?

Автор: VictGR 13.5.2013, 17:35

Цитата: (try2 @ 13.5.2013, 17:30) У тебя круиз контроль часом не стоит, может это он дурку гоняет?

Нету круиз контроля.

Автор: try2 13.5.2013, 17:53

Цитата: (VictGR @ 14.5.2013, 1:35) Нету круиз контроля.

Ну тогда что то с компом, механически газ с тормозом никак не связанны.

Автор: slon_tm 13.5.2013, 18:13

Цитата: (try2 @ 13.5.2013, 18:53) Ну тогда что то с компом, механически газ с тормозом никак не связанны.

Так то да особенно если учитывать что газ электоронный!!

Автор: VictGR 13.5.2013, 18:16

Цитата: (slon_tm @ 13.5.2013, 18:13) Так то да особенно если учитывать что газ электоронный!!

Все эти теории хороши и понятны..))) Вопрос один ЧТО ДЕЛАТЬ???

Автор: try2 13.5.2013, 18:17

Цитата: (slon_tm @ 14.5.2013, 2:13) Так то да особенно если учитывать что газ электоронный!!

Еше есть вероятность что что то с усилителем тормозов (он вакумный) может тянуть нагрузку на себя.

Автор: Celltiks 13.5.2013, 19:00

мож действительно что то с проводкой хз на тормоз когда жмешь че нить коротит ... тоже уже интересно что ж там ха чудеса то такие ?.

Автор: Онже 17.5.2013, 4:13

Цитата: (VictGR @ 7.5.2013, 22:08) Вариатор семиступенчатый с фиксированными передачами, с плавным переключением между передачами.

вариатор с фиксированными передачами? до этого бы даже Леонардо не допер. как Вы себе это представляете? Ступенчатые конуса? при переключении на псевдомеханику фиксации конусов есть, но в обычном режиме конусы сходятся и расходятся непрерывно, в зависимости от нагрузки на двигатель

Автор: VictGR 17.5.2013, 9:41

Цитата: (Онже @ 17.5.2013, 5:13) вариатор с фиксированными передачами? до этого бы даже Леонардо не допер. как Вы себе это представляете? Ступенчатые конуса? при переключении на псевдомеханику фиксации конусов есть, но в обычном режиме конусы сходятся и расходятся непрерывно, в зависимости от нагрузки на двигатель

Истоки рождения вариатора



"Проблему решили, введя фиксированные передачи и настроив электронные мозги таким образом, чтобы эмулировать классическую коробку передач."

Источник: http://akpp14.ru/istoki-variatora.html

Автор: Celltiks 17.5.2013, 12:01

ты проблему то свою решил ?

Автор: VictGR 17.5.2013, 16:39

Цитата: (Celltiks @ 17.5.2013, 13:01) ты проблему то свою решил ?

неа, потерял интерес к машине, думаю toyota BB взять. или рактис 4вд с автоматом.

Автор: Онже 17.5.2013, 17:31

Цитата: (VictGR @ 17.5.2013, 13:41) Истоки рождения вариатора "Проблему решили, введя фиксированные передачи и настроив электронные мозги таким образом, чтобы эмулировать классическую коробку передач." Источник: http://akpp14.ru/istoki-variatora.html

что такое "эмуляция" Вы же знаете? конуса остаются конусами, движение ремня между ними остается непрерывным, обеспечивая бесконечное число передаточных отношений. механических переключений нет. есть фиксация положений ремня в 7ми положениях при переходе на управляемый режим. но механическая суть от этого не меняется

Автор: VictGR 17.5.2013, 17:58

Цитата: (Онже @ 17.5.2013, 18:31) что такое "эмуляция" Вы же знаете? конуса остаются конусами, движение ремня между ними остается непрерывным, обеспечивая бесконечное число передаточных отношений. механических переключений нет. есть фиксация положений ремня в 7ми положениях при переходе на управляемый режим. но механическая суть от этого не меняется

Суть, а ссуть они в песок... Не надо умничать, никто и не говорил про механическое переключение между передачами. Я написал «Вариатор семиступенчатый с фиксированными передачами, с плавным переключением между передачами.»

Автор: Celltiks 17.5.2013, 18:50

Цитата: (VictGR @ 17.5.2013, 17:39) неа, потерял интерес к машине, думаю toyota BB взять. или рактис 4вд с автоматом.

ну ... то есть все таки не к машине в целом а к вариатору конкретно )
ну бывает конечно бывает ... ну что тут посоветовать хз ... как говориться 1 раз обжегшийся потом постоянно на молоко дует

Автор: VictGR 17.5.2013, 19:08

Цитата: (Celltiks @ 17.5.2013, 19:50) ну ... то есть все таки не к машине в целом а к вариатору конкретно ) ну бывает конечно бывает ... ну что тут посоветовать хз ... как говориться 1 раз обжегшийся потом постоянно на молоко дует

Золотые слова... )))

Автор: Celltiks 17.5.2013, 19:27

угу ... была у меня мазда демио ... с навернутой коробкой автоматом ... так я все прклял ... и особенно то что купил её тут в хабаровске (ну у наших барыганов) ... а вот рактиса пригнал уже с аукциона японского ... и заепца все ... и бед не знаю ... и пох что вариатор.

Автор: VictGR 17.5.2013, 19:37

Цитата: (Celltiks @ 17.5.2013, 20:27) угу ... была у меня мазда демио ... с навернутой коробкой автоматом ... так я все прклял ... и особенно то что купил её тут в хабаровске (ну у наших барыганов) ... а вот рактиса пригнал уже с аукциона японского ... и заепца все ... и бед не знаю ... и пох что вариатор.

Да я не против вариатора, на разных машинах ездил с вариаторами, но чтоб при нажатии на педаль тормоза двигатель обороты задирал - такое чудо только на рактисе, я на двух других рактисах попробовал прокатиться - такая же хрень везде, у кого больше у кого поменьше... японцы перемудрили чего-то...

Автор: Celltiks 17.5.2013, 19:46

блин ... да я хз ... нету такого .. на моем по крайней мере нет точно ... что бы он при торможении подымал обороты ...
я хз может ты на эту фигню жалуешься ... есть такая тема :
когда начинаешь останавливаться ... жмешь тормоз ... ну например если остановится надо медленно ... перед светофором например ... то тормоз естественно жмешь легонько .... а не доезжая до светофора так и вообще приходится его отпускать чтоб слишком далеко не остановиться ... так вот ... отпускается он где то километрах на 20 в час ... и при отпускании тормоза машина ещё немного тормозит движком ... а потом при скорости уже меньше 20 что то переключается и её как будто немного подрывает (тормозить двигателем перестает и просто катится без какого либо сопротивления ... кажется как будто даже быстрее и скорость набирает )... что тормоз приходится придерживать ... хз мне никак данная особенность не мешает ...
короче у вас там что ? эпидемия рактисов ) ?
ты вроде первый кто такую проблему обнаружил ... да ещё и на нескольких машинах сразу

Автор: VictGR 17.5.2013, 19:57

Цитата: (Celltiks @ 17.5.2013, 20:46) блин ... да я хз ... нету такого .. на моем по крайней мере нет точно ... что бы он при торможении подымал обороты ... я хз может ты на эту фигню жалуешься ... есть такая тема : когда начинаешь останавливаться ... жмешь тормоз ... ну например если остановится надо медленно ... перед светофором например ... то тормоз естественно жмешь легонько .... а не доезжая до светофора так и вообще приходится его отпускать чтоб слишком далеко не остановиться ... так вот ... отпускается он где то километрах на 20 в час ... и при отпускании тормоза машина ещё немного тормозит движком ... а потом при скорости уже меньше 20 что то переключается и её как будто немного подрывает (тормозить двигателем перестает и просто катится без какого либо сопротивления ... кажется как будто даже быстрее и скорость набирает )... что тормоз приходится придерживать ... хз мне никак данная особенность не мешает ... короче у вас там что ? эпидемия рактисов ) ? ты вроде первый кто такую проблему обнаружил ... да ещё и на нескольких машинах сразу

Наиболее ярко это видно когда едешь например километров 60 в час, скорость не важно, и включаешь нейтралку, катишься, потом нажимаешь на тормоз, тормозишь и обороты двигателя взлетают почти до 2тыс. попробуй у себя. Когда попробуешь, обязательно напиши результат )))

Автор: Celltiks 17.5.2013, 20:03

Цитата: (VictGR @ 17.5.2013, 20:57) Наиболее ярко это видно когда едешь например километров 60 в час, скорость не важно, и включаешь нейтралку, катишься, потом нажимаешь на тормоз, тормозишь и обороты двигателя взлетают почти до 2тыс. попробуй у себя.

О_О а зачем такие извращения ?? я подозреваю что машина вообще не предназначена для такого чтобы катиться на нейтралке со скоростью 60 О_О км в час ... и тормозить.
я мало мест то таких знаю где бы так разогнаться и производить такие манипуляции ... переключаться там на нейтралку и тормозить потом ... тут в городе то пробки .. то от светофора до светофора едешь тормозишь .
короче хз ..... прям даже не знаю попробую может как нибудь ... если делать конечно совсем нечего будет ...
в обычном режиме - едешь на D и тормоз жмешь тоже на D ничего такого не происходит.

Автор: VictGR 17.5.2013, 20:06

Цитата: (Celltiks @ 17.5.2013, 21:03) О_О а зачем такие извращения ?? я подозреваю что машина вообще не предназначена для такого чтобы катиться на нейтралке со скоростью 60 О_О км в час ... и тормозить. я мало мест то таких знаю где бы так разогнаться и производить такие манипуляции ... переключаться там на нейтралку и тормозить потом ... тут в городе то пробки .. то от светофора до светофора едешь тормозишь . короче хз ..... прям даже не знаю попробую может как нибудь ... если делать конечно совсем нечего будет ... в обычном режиме - едешь на D и тормоз жмешь тоже на D ничего такого не происходит.

Я согласен что это извращение и так ездить в жизни не стоит, я говорю что таким способом можно увидеть ясно как обороты задираются при нажатии на тормоз. Что при езде на D не всякий различает и замечает. Попробуй обязательно, ! А скорость не важна, едь 40 или сколько хочешь...

Автор: Онже 18.5.2013, 3:52

Цитата: (VictGR @ 17.5.2013, 21:58) Суть, а ссуть они в песок... Не надо умничать, никто и не говорил про механическое переключение между передачами. Я написал «Вариатор семиступенчатый с фиксированными передачами, с плавным переключением между передачами.»

ну и написали бы "с семью фиксирующимися взаиморасположениями конусов". откуда в вариаторе "ступеньки", какие "плавные переключения", какие "передачи"? впрочем, Вы правы, это только термины

Автор: Нико... 23.5.2013, 1:06

У кого такое было или есть: при заднем ходе на небольшом подъёме (как говорится в натяг) на малых оборотах неприятный металический скрежет внизу (как буд-то ремень вариатора проскальзывает). У меня передний привод.
С салона слышится как буд-то чуть сзади середины салона.

На ровном месте всё тихо.

Автор: karbofoss6828 2.11.2013, 9:21

Цитата: (VictGR @ 7.5.2013, 20:44) Купил Рактис, 1300, 2009г., пробег 48000км., в россии один месяц. Проблема, убираешь ногу с газа при приближении к перекрестку, а он не тормозит двигателем, стабильно едет 40км/ч. обороты 1200. Со второй на первую передачу не переключается. Нажимаешь на тормоз, а двигатель тянет машину вперед, так тормозом задавливаешь , коробка примерно три секунды сопротивляется и переключается на первую, иногда при нажатии на тормоз обороты подымаются до 1300 кратковременно , а потом переключается на первую передачу. Пробовал за городом на пустой дороге, отпускаешь газ, машина долго катится на второй 1200 оборотов 40 км в час, потом все таки наступает момент и она переключается на первую, тогда нажимаешь на педаль тормоза и торможение без проблем. Чего он у меня не хочет сразу при торможении на первую передачу включаться?

для начала почистить дроссельную заслонку, её чистота крайне важна для работы двигателя и вариатора(личный опыт)

Автор: sss 18.3.2014, 13:31

У меня тоже при заднем ходе на небольшом подъёме (как говорится в натяг) на малых оборотах неприятные толчки (тоже как буд-то ремень вариатора проскальзывает или гидротрасформатор). У меня передний привод, 1.5л. На D в любую горку, на прямой без проблем. Еще такие толчки (только одиночный и не всегда) при буксовании в снегу при частом переключении с R на D и обратно.

Автор: Онже 18.3.2014, 14:19

Цитата: (sss @ 18.3.2014, 17:31) У меня тоже при заднем ходе на небольшом подъёме (как говорится в натяг) на малых оборотах неприятные толчки (тоже как буд-то ремень вариатора проскальзывает или гидротрасформатор). У меня передний привод, 1.5л. На D в любую горку, на прямой без проблем. Еще такие толчки (только одиночный и не всегда) при буксовании в снегу при частом переключении с R на D и обратно.

не надо часто переключать с R на D и обратно

Автор: Нико... 16.4.2014, 6:28

Цитата: (Нико... @ 23.5.2013, 8:06) У кого такое было или есть: при заднем ходе на небольшом подъёме (как говорится в натяг) на малых оборотах неприятный металический скрежет внизу (как буд-то ремень вариатора проскальзывает). У меня передний привод. С салона слышится как буд-то чуть сзади середины салона. На ровном месте всё тихо.

Отвечу сам себе, может кто уже и знает. Это глушитель вибрируя бьёт об днище