Версия для печати темы

Автор: NDM 26.11.2016, 17:27

Всем доброго дня! Не так давно появилась проблема. После стоянки, хватает часов 3-4, авто с первой попытки перестала заводиться. Стартером можно крутить пока аккум не сядет. Бесполезно. Причём со второй попытки с пол пинка сразу заводится. Машина 2011 года. Кузов 125. Подозреваю на обратный клапан. Вроде он в топливном фильтре расположен и меняется только с ним в сборе. Какие у вас будут мнения?

Автор: Celltiks 26.11.2016, 18:36

а каким макаром ты вообще стартером долго крутишь ?
хз как на 1.5 и 4вд но у меня например на 1.3 стартер сам крутится нужное время (то бишь ключ держать не надо, просто поворачиваешь его и отпускаешь, а крутится уже само до того момента пока не заведеться.)

Автор: Gamma 27.11.2016, 6:10

Celltiks,
У меня 120-й кузов, стартер крутит пока ключ держишь. Можно даже на зеведенной машине стартер крутануть.

Автор: NDM 27.11.2016, 7:13

Цитата: (Celltiks @ 27.11.2016, 1:36) а каким макаром ты вообще стартером долго крутишь ? хз как на 1.5 и 4вд но у меня например на 1.3 стартер сам крутится нужное время (то бишь ключ держать не надо, просто поворачиваешь его и отпускаешь, а крутится уже само до того момента пока не заведеться.)

Суть не в том сколько я кручу стартером. В любом случае заводится только со второго раза

Автор: NDM 27.11.2016, 7:14

Цитата: (Gamma @ 27.11.2016, 13:10) Celltiks, У меня 120-й кузов, стартер крутит пока ключ держишь. Можно даже на зеведенной машине стартер крутануть.

Именно так

Автор: Tamerlan 27.11.2016, 7:32

Цитата: (NDM @ 26.11.2016, 23:27) Всем доброго дня! Не так давно появилась проблема. После стоянки, хватает часов 3-4, авто с первой попытки перестала заводиться. Стартером можно крутить пока аккум не сядет. Бесполезно. Причём со второй попытки с пол пинка сразу заводится. Машина 2011 года. Кузов 125. Подозреваю на обратный клапан. Вроде он в топливном фильтре расположен и меняется только с ним в сборе. Какие у вас будут мнения?

Регулятор давления меняется отдельно от фильтра и корпуса! А проверить эту версию можно подключив в разрыв топливопроводу перед рейкой с форсунками измеритель давления и посмотреть как сильно оно падает на заглушенной машине.

Автор: NDM 27.11.2016, 10:19

Цитата: (Tamerlan @ 27.11.2016, 14:32) Регулятор давления меняется отдельно от фильтра и корпуса! А проверить эту версию можно подключив в разрыв топливопроводу перед рейкой с форсунками измеритель давления и посмотреть как сильно оно падает на заглушенной машине.

Спасибо за уточнение. Т.е роль обратного клапана выполняет регулятор давления и сама по себе замена топливного фильтра проблему не решит точно? Какие ещё потенциальные причины падения давления в топливопроводе могут быть? Форсунки?

Автор: Tamerlan 27.11.2016, 11:24

Цитата: (NDM @ 27.11.2016, 15:19) Спасибо за уточнение. Т.е роль обратного клапана выполняет регулятор давления и сама по себе замена топливного фильтра проблему не решит точно? Какие ещё потенциальные причины падения давления в топливопроводе могут быть? Форсунки?

Надо давление мерить.Регулятор редко выходит из строя.Попробуйте первый раз крутануть пол секунды и на второй раз засечь за сколько заведется.

Автор: NDM 27.11.2016, 12:20

Цитата: (Tamerlan @ 27.11.2016, 18:24) Попробуйте первый раз крутануть пол секунды и на второй раз засечь за сколько заведется.

Заводится сразу

Автор: SergeyTN 27.11.2016, 13:28

Цитата: (Tamerlan @ 27.11.2016, 19:24) Надо давление мерить.Регулятор редко выходит из строя.Попробуйте первый раз крутануть пол секунды и на второй раз засечь за сколько заведется.

можно же не крутить, только зажигание включить, насос включится и создаст давление..

Автор: NDM 27.11.2016, 14:18

Цитата: (SergeyTN @ 27.11.2016, 20:28) можно же не крутить, только зажигание включить, насос включится и создаст давление..

Уже проверял. Причём включал, ждал, и так несколько раз перед стартом. Бесполезно. Такое ощущение, что насос только одновременно со стартером начинает работать

Автор: NDM 27.11.2016, 14:32

Цитата: (NDM @ 27.11.2016, 21:18) Такое ощущение, что насос только одновременно со стартером начинает работать

Я тут подумал, может так и должно быть?! Так сказать для безопасности. Вообще насос на наших авто должен качать перед стартом?

Автор: SergeyTN 27.11.2016, 14:38

Цитата: (NDM @ 27.11.2016, 22:32) Я тут подумал, может так и должно быть?! Так сказать для безопасности. Вообще насос на наших авто должен качать перед стартом?

может это сюрприз от установщиков сигнализации? Реле какое-нибудь залипает

Автор: NDM 27.11.2016, 14:49

Цитата: (SergeyTN @ 27.11.2016, 21:38) может это сюрприз от установщиков сигнализации? Реле какое-нибудь залипает

Надеюсь что не из-за них. Ато тут концы уже точно не найдёшь

Автор: NDM 27.11.2016, 14:54

Я тут на другом форуме почитал, что на современных авто топливный насос работает только при прокрутке коленвала.
У кого нить насос слышно как работает в положении ключа перед прокруткой стартера?

Автор: Tamerlan 27.11.2016, 15:09

Цитата: (SergeyTN @ 27.11.2016, 18:28) можно же не крутить, только зажигание включить, насос включится и создаст давление..

Сергей в тайотах с давних пор бензанасос начинает качать только после того как провернется колен вал!По этому многие
ошибаются когда меряют напряжение на насосе при включенном зажигании.

Автор: Tamerlan 27.11.2016, 15:11

.

Автор: Tamerlan 27.11.2016, 15:13

Цитата: (NDM @ 27.11.2016, 19:54) Я тут на другом форуме почитал, что на современных авто топливный насос работает только при прокрутке коленвала. У кого нить насос слышно как работает в положении ключа перед прокруткой стартера?

Нет.Ты правильно прочитал

Автор: Tamerlan 27.11.2016, 15:15

Цитата: (NDM @ 27.11.2016, 17:20) Заводится сразу

А если 20 минут постоит то с первого раза?Я бы давление все таки померил .И потом померил бы есть напряжение на насосе при попытке завести.

Автор: NDM 27.11.2016, 15:26

Цитата: (Tamerlan @ 27.11.2016, 22:15) А если 20 минут постоит то с первого раза?Я бы давление все таки померил .И потом померил бы есть напряжение на насосе при попытке завести.

Если минут 20, тогда ещё заведётся с первой попытки без проблем. Через час уже тяжелее, крутить надо подольше. Часа через три-четыре уже только со второго раза

Автор: Tamerlan 27.11.2016, 15:37

Цитата: (NDM @ 27.11.2016, 20:26) Если минут 20, тогда ещё заведётся с первой попытки без проблем. Через час уже тяжелее, крутить надо подольше. Часа через три-четыре уже только со второго раза

Тогда скорее всего давление.Может резиночка какая пропускать стала.

Автор: NDM 27.11.2016, 17:05

Цитата: (Tamerlan @ 27.11.2016, 22:37) Тогда скорее всего давление.Может резиночка какая пропускать стала.

Спасибо. Буду разбираться

Автор: ed693 27.11.2016, 20:05

Цитата: (Tamerlan @ 27.11.2016, 15:37) Тогда скорее всего давление.Может резиночка какая пропускать стала.

Согласен! У меня так было, пока по твоему совету все резинки в фильтре и насосе в баке не поменял.

Автор: Celltiks 28.11.2016, 4:12

Цитата: (Gamma @ 27.11.2016, 6:10) Celltiks, У меня 120-й кузов, стартер крутит пока ключ держишь. Можно даже на зеведенной машине стартер крутануть.

хм ... прикольно ... я думал у всех автоматика ... а тут эвоно как ... у меня например не получится крутить столько сколько хочу ... и после того как машина завелась - так же сколько угодно можно ключем крутить ... стартер на заведенной тачке уже не крутит.

Автор: Faster 7.12.2016, 5:47

Цитата: (Celltiks @ 28.11.2016, 11:12) хм ... прикольно ... я думал у всех автоматика ... а тут эвоно как ... у меня например не получится крутить столько сколько хочу ... и после того как машина завелась - так же сколько угодно можно ключем крутить ... стартер на заведенной тачке уже не крутит.

ЫЫЫ.. да есть такой прикол , например у меня SCP100 там ты хоть усрись идержи ключ сколько хочешь тема не канает крутит сколькото .... нона работающем можно стартером полернутьбез проблем

НА 4 ВД насрать сколькобудешь дерджать столько и крутит

На новом там кнопка там вообще все само ...

вроде как былиразные модификации бортового компьютера 301 и 302 , но официально неа рактисы до 11 года устанавливались тока 301 , у них нет контроля запуска изащиты генератора , в 302 есть ... может тоета шутила ?

Автор: djaxa 29.4.2019, 10:56

Цитата: (SergeyTN @ 27.11.2016, 17:28) можно же не крутить, только зажигание включить, насос включится и создаст давление..

у наших авто бензонасос начинает работать при врашении коленвала. при включеном жажигании он не работает, не создаст он давление. и сигналка с чудо электриками не причем.

Автор: Den8711 31.5.2019, 0:30

В основном проблема кроется именно в самом моторчике, в нем встроен клапан препятствующий обратному сливу бензина после отключения

Автор: Tamerlan 31.5.2019, 12:50

Цитата: (Den8711 @ 31.5.2019, 5:30) В основном проблема кроется именно в самом моторчике, в нем встроен клапан препятствующий обратному сливу бензина после отключения

В 90% случаев это уплотнения резиновые. Сам насос чаще просто умирает чем в обратку травить начинает.

Автор: ed693 1.6.2019, 0:13

Цитата: (Tamerlan @ 31.5.2019, 12:50) В 90% случаев это уплотнения резиновые. Сам насос чаще просто умирает чем в обратку травить начинает.

Согласен, у меня была такая проблема после замены фильтра. После того как заменил 3 шт резиновых кольца разного диаметра, проблема была решена и еще поставил хомуты на гофрированный шланг на фильтре, после замены прокручивался.

Автор: EM33333 8.10.2019, 10:29

Добрый день всем . Сегодня появилась проблема , приехал по делам , заводить , а машина со второго раза . Глушу , через пять минут заводится , а вот через 25 минут уже под конец первой прокрутки схватывает , а со второго раза заводится без проблем . Пол года назад менял фильтр и все резиночки , на насосе и регулуляторе . Машина едет как и раньше , не тупит . Мерить давление или сразу резинки смотреть ? Можно так ездить ? Спасибо за ответы .

Автор: Чип 8.10.2019, 10:48

Цитата: (EM33333 @ 8.10.2019, 10:29) Добрый день всем . Сегодня появилась проблема , приехал по делам , заводить , а машина со второго раза . Глушу , через пять минут заводится , а вот через 25 минут уже под конец первой прокрутки схватывает , а со второго раза заводится без проблем . Пол года назад менял фильтр и все резиночки , на насосе и регулуляторе . Машина едет как и раньше , не тупит . Мерить давление или сразу резинки смотреть ? Можно так ездить ? Спасибо за ответы .

Может форсунки почистить? Заодно и дроссель.

Автор: EM33333 8.10.2019, 13:28

То есть может через форсунки убегать ? Наверно переливали бы форсунки , двигатель работал бы по другому . А так холостые всё в порядке , может шланг возле бака зажать и через 25 мин попробовать за пустить ? . Насосу уже не качать всю длину .

Автор: Чип 8.10.2019, 13:54

Могут лить.

Автор: EM33333 8.10.2019, 14:08

Хорошо , спасибо .

Автор: Tamerlan 8.10.2019, 14:33

Цитата: (EM33333 @ 8.10.2019, 16:29) Добрый день всем . Сегодня появилась проблема , приехал по делам , заводить , а машина со второго раза . Глушу , через пять минут заводится , а вот через 25 минут уже под конец первой прокрутки схватывает , а со второго раза заводится без проблем . Пол года назад менял фильтр и все резиночки , на насосе и регулуляторе . Машина едет как и раньше , не тупит . Мерить давление или сразу резинки смотреть ? Можно так ездить ? Спасибо за ответы .

Тут два варианта или в бак скидывает через резинки или через форсунки в мотор.Подключить монометр не в разрыв перед рейкой,а зглушив выход в сторону рейки о посмтореть насколько падает давление.Ну и потом можно с подключенной рейкой.P\S Только незабыть стартером покрутить чтобы насос накачал давление.

Автор: EM33333 8.10.2019, 15:29

Решил сделать так , почистить форсунки (почему раньше этого не сделал ???) , по совету Чипа и дальше в бак , если это не форсунки конечно . Спасибо за ценные советы .

Автор: EM33333 8.10.2019, 15:52

Сколько вольт подаётся на форсунки 12 ?

Автор: Чип 8.10.2019, 17:54

Цитата: (EM33333 @ 8.10.2019, 15:52) Сколько вольт подаётся на форсунки 12 ?

Я у себя делал через лампочку 5вт. последовательно. Точно не сгорят.

Автор: EM33333 8.10.2019, 21:01

Машина простояла часа четыре и опять стала запускаться как и раньше , с пол пинка , хз что это было .

Автор: Gamma 9.10.2019, 7:05

Цитата: (EM33333 @ 9.10.2019, 5:01) Машина простояла часа четыре и опять стала запускаться как и раньше , с пол пинка , хз что это было .

Где-то было про форсунки, что когда они лить начинают, то машина именно на горячую плохо заводится, а на холодную с полпинка.

Автор: EM33333 9.10.2019, 7:40

Сегодня завелась без проблем , проехал 5 км , машина резко замедлилась , загорелся чек . Двигатель колбасит , газ нажимаеш оборотов нет , начинает глохнуть . Вчерашняя проблема вылезла по полной , двигатель работает с перебоями . А запускается двигатель нормально , долго не крутит , но сразу начинают обороты от 600 до 1000 прыгать . Попробую считать код ошибки .

Автор: EM33333 9.10.2019, 8:51

Сделал само диагностику , ошибка 15 . Это катушка зажигания ? У меня в городке диагностику не сделать надо ехать , а она не едет .

Автор: Tamerlan 9.10.2019, 8:57

Цитата: (EM33333 @ 9.10.2019, 13:51) Сделал само диагностику , ошибка 15 . Это катушка зажигания ? У меня в городке диагностику не сделать надо ехать , а она не едет .

ДМРВ датчик проверь. Сильно грязный или нет . Бывает из за него.

Автор: EM33333 9.10.2019, 9:11

Чем чистить ? Спец средством или есть народное ?

Автор: Gamma 9.10.2019, 12:07

Цитата: (EM33333 @ 9.10.2019, 17:11) Чем чистить ? Спец средством или есть народное ?

Карбклинером я чистил. Побрызгал высушил и поставил.

Автор: Чип 9.10.2019, 13:35

Цитата: (EM33333 @ 9.10.2019, 9:11) Чем чистить ? Спец средством или есть народное ?

Лучше на спирту. Есть такие специально для ДМРВ. Я таким ликви мою.
https://www.drive2.ru/l/3304633/

Автор: EM33333 10.10.2019, 7:33

Карбклинером не рекомендуют , злая химия для него . В отзывах по ссылке , KR-909-1 очиститель от Kerry , стоит в 5 раз меньше , отзывы не плохие . На той неделе буду чистить . Машину починил , снял фишки с катушек зажигания и надел обратно и о чудо , контакт был плохой . Только как ? Спасибо за помощь и хорошие советы .